Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Ср окт 09, 2024 6:29 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1374 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 92  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 11:28 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
X-Lev-X писал(а):
мммм.... походу ось не правильно поставил. Правее нужно.

:) я где-то чуть ранее писал вроде как правило про угол между осями зацепа, шептала и точкой их боевого упора.
примени его. ... и увидится косяк. ну и заодно увидится как его исправить :)

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 11:48 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
X-Lev-X, ось туда ставить нельзя, будет самопроворачиваться. igora недавно очень хорошо расписывал как надо располагать ось, с картинками, окружностями и т.д., не буду повторяться. Да и преувеличивать с отношением длин рычагов не стоит - а то получите ход сп. крючка в три сантиметра..
Вот еще вариант, если вставить промежуточный рычаг.. Вроде Zmeelink похожий СМ делал.. У вас там много места, так что вариантов куча :)
Изображение

Решение от igora действительно проще всего изготовить. В качестве проволочки можно взять спицу от велосипеда, она твёрдая. Советую во всех случаях очень внимательно отнестись к качеству поверхности упора. Я подгонял её надфилями с алмазным напылением, они неплохо грызут твёрдую сталь. Полировка и смазка графитом тоже снижают усилие на спуске :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 2:46 pm 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:43 pm
Сообщения: 276
igora писал(а):
Делать ось сухаря, остальную (большей частью даже пасивную) част зацепа, и промежуточный рычаг в разы толше - как то уже вроде не к месту.

А кинематика, это как раз про что со Zmeelink-ом говорили. что ему глаз резануло :).
Она все-же здесь далеко не оптимальная. Но в принципе (как дань оригинальности или компановке) на это можно идти, но оправданым это будет если это не вылезит наружу. А здесь вылазит - в большой ход спуска. Да еще и явно с провалом в конце.

Получается на пром.рычаге мы разгружаем усилие от тетивы, а при передаче на спуск - опять увеличиваем. Практически то-же на что Danny сам обратил внимание у X-Lev-X-а как на нежелательное явление :). только там оно было из-за длин рычагов, здесь - из-за эфекта закусывания.
2 - пром.рычаг после срыва с ролика спуска (с шептала), двигаясь дальше, будет еще дальше отталкивать спусковой крючек, а не оставляет его в покое. Так как тот остается у него на пути. Спуск будет отбрасывается назад еще в плюс к итак большому ходу.

вот подправить эти моменты - и будет хорошо и интересно :)
Кстати, на первоначальном рисунке СМ как-то более в этом плане удачней нарисован. А в реализации скользкие моменты усугубились ...
При нынешнем положении всех осей, исправить все сказаное даже и не ясно с маху как ...


спасибо, igora, все подробно и разжевано )
- лишний металл, не несущий нагрузки, его-то всегда можно убрать.. это как скульптура скрытая внутри камня :)

- длинный ход, ну я имел ввиду вместе с провалом курка после срабатывания. Сам по себе ход можно сделать и очень коротким, а вот от провала не избавиться (

а вот то что пром. рычаг здесь не уменьшает усилие а увеличивает его, мне кажется это не совсем так.. все таки плечо на которое давит сухарь здесь примерно в 2 раза короче, чем плечо, которое держит курок.. а эффект закусывания, это как раз то что можно регулировать углом наклона площадки на промежуточном рычаге. правда может это я снова затупил ))
..а, кажется понял- прямая синего цвета должна совпадать с красной стрелкой, тогда на подшипник в курке будет давить только вертикальная составляющая, и сила будет меньше. ну, здесь это уже не исправить :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 4:39 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Цитата:
а вот то что пром. рычаг здесь не уменьшает усилие а увеличивает его, мне кажется это не совсем так.

в суммарном итоге пром.рычаг конечно всеравно понизит усилие - это беспорно. Просто если в направлении красной стрелки он его понизит например до 10кг, то в направлении желтой будет давить всеже примерно в 1,5 раза больше (сужу примерно по разнице в длинах стрелок). И спуск попадает как раз под направление желтой - т.е. его ролик, несмотря на то, что мог-бы быть под 10кг, будет работать под 15 кг.
Но 15 кг всеравно нааамного меньше чем изначально давит от зацепа. Т.е. пром. рычаг то всеравно работает, и
Цитата:
ну, здесь это уже не исправить
в принципе годится такой ответ :):):) ... но нужно эти "отклонения от курса" иметь ввиду.

А если прямая синего цвета совпадает с красной стрелкой - то это да. Самое оптимальное. Так обычно и подгадывают.

вот кстати когдато давно забраковал я этот свой рисунок, как раз из-за того что решил что всеже сильно закусывается здесь пром.рычаг и шептало и спуск всеравно может быть тугим (место БУ перегружено). здесь после размыкания, пром.рычаг спуск никуда не толкает - летит в пустоту.
Изображение
и здесь я усилено толкал весь СМ в коробку не более 30мм высотой. А если хотя бы на 1см ее повыше сделать - то пром рычаг без проблем (и сохранив приемлимые для ручной обработки размеры - т.е. будучи не очень маленьким) встанет ровно вертикально, шептало его без проблем будет держать под родимые 90гр. - нормальный СМ будет.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 7:05 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 3:30 am
Сообщения: 475
Откуда: Саратов
Цитата:
я где-то чуть ранее писал вроде как правило про угол между осями зацепа, шептала и точкой их боевого упора.
примени его. ... и увидится косяк. ну и заодно увидится как его исправить

igora, мельком видел... на 40-к какой то стр. пороюсь почитаю.
И еще раз спасибо всем :)
Сегодня на скору руку поставил такой СК:
Изображение
Неожидал :shock: :shock: работает очень легко, при спуске ощущения, будто жмешь не на железяку а на лепесток :)
Начну делать СК из рессоры.
Цитата:
Советую во всех случаях очень внимательно отнестись к качеству поверхности упора. Я подгонял её надфилями с алмазным напылением, они неплохо грызут твёрдую сталь. Полировка и смазка графитом тоже снижают усилие на спуске

Regerald, недавно взял такие надфеля, понравились при закругление зубов на орехе.
Спасибо за совет, постараюсь подогнать хорошо.

_________________
Хочу в лес, отшельником ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 8:36 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Danny писал(а):
..а, кажется понял- прямая синего цвета должна совпадать с красной стрелкой, тогда на подшипник в курке будет давить только вертикальная составляющая, и сила будет меньше.


Абсолютно точно, я к этому и вел :) .

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 9:12 pm 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:43 pm
Сообщения: 276
Zmeelink писал(а):
Абсолютно точно, я к этому и вел :) .

это небольшое недопонимание, просто меня сбило с толку вот это:

Zmeelink писал(а):
У вас показана только одна составляющая силы, которая давит на подшипник.

в то время как показана суммарная сила, которая давит на подшипник, и она уже состоит из двух составляющих. ну да ладно. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2011 8:00 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 3:30 am
Сообщения: 475
Откуда: Саратов
Ребята, выручайте, кто какие марки стали юзает на СМ и какие марки нужны, и немного о свойствах оговариваемых марок, на заводе думаю смогу достать любую 8) :)

_________________
Хочу в лес, отшельником ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2011 8:18 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 10:09 am
Сообщения: 4720
Откуда: Ростов-на-Дону, Батайск
Могу помочь только ссылкой :)
http://www.hitarm.ru/info/marki_stali/

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2011 9:56 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4459
Откуда: ВОРОНЕЖ
X-Lev-X. Я использую ха12 или 65г нареканий никогда небыло, очень крепко и долговечно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2011 10:40 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 3:30 am
Сообщения: 475
Откуда: Саратов
DAS, andrey 74, спасибо большое!

_________________
Хочу в лес, отшельником ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2011 10:49 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
X-Lev-X вот хотите верьте мне хотите нет, но вот если вы делаете такой же замок как у DASа и на нем нет соскоков с острого угла шептала то просто тупо делайте из нержавейки 304 и когда через 120 лет вас будут хоронить ваш правнук или его сын еше будет с ним охотится, :D у нее (нержавейки ) идеальные скользяшие качества просто отшлифуйте поверхности (касающиеся) до зеркала, а потом не жирной смазкой чтоб ни чего не липло, а графитом от простого карандаша прям пыль лезвием струганите чуточку и на трущуюся поверхность и все? проверенно 200% . Уменя на замке почти 70кг. А графитовая пыль забивает все микроскопические неровности и поверхность становится как черный зеркальный лед., пусть кто нибудь меня поправит с удовольствием послушия довады против, но сразу хочу сказать что этот эамок не для стального тросика, а для настоящей тетивы (у меня плетенка)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 28, 2011 12:13 am 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 3:33 pm
Сообщения: 1324
.. к используемой смазке добавлю свои пять копеек. Нарыл на одном форуме упоминание о инновационной СУХОЙ СМАЗКЕ "ФОРУМ". Это микроскопическая пыль фторопласта - самого скользкого матереалла. За счет того что удалось сделать его частички очень и очень мелкими, они впиваются в микронеровности в структуре поверхностей металла и надежно там удерживается. Излишки попросту сдуются . В итоге рабочие поверхности трущихся деталей скользят по фторопластовой пленке внедренной на микроуровне в сами детали. Такая тефлоновая смазка разбавленная маслом давно применяется в оружии и изготавливается известной фирмой.. забыл как точно называется))) но эта, российская "форум" лучше, потому что только у них удалось сделать такие мелкие ечейки фторопласта который попадает значительно больше и глубже в микроструктуру сопрягающихся деталей.

http://www.forumshop.ru/products/powder


Именно эту сухую смазку буду применять в своем арбалете , намазав ей обсолютно все. Выгода очевидна, и даже потому, что поверхность не будет липкой, а значит не наберет на себя какой то грязи и будет наоборот ее отталкивать.

Люди ей даже натирают оружие, и с него скатывается вода!

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 1:19 pm 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 7:13 pm
Сообщения: 300
Откуда: Волгоград
подскажите кто-нибуть как можно воткнуть в эту схему предохранитель
самый простенький какой то, не от меня предохранитель а если будет стрелять один мой товарищ он любит на людей наставлять :?
Изображение

_________________
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 1:46 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 3:33 pm
Сообщения: 1324
для этого достаточно изменить чуть форму спускового крючка сделав на нем наплыв назад, за который будет упиратся Г-образная деталь развернутая ответвлением влево навстречу новому наплыву на спуске, вращающаяся у вершины поворота буквы. Пока вы на нее не нажмете спуск будет ипиратся в нее и блокироватся. Предохранителем будет служить плотное обхватывание рукоятки . Такие схемы предохранения применяются на некоторых пистолетах, автоматах, винтовках, и есть даже не арбалетах, например Твинбоу. У меня такой предохранитель стоит на старой моей винтовке и я им очень доволен. Очень удоная вещь.

А вообще, схемка ваша очень смахивает на мой спусковой который есть на этом форуме. В добавок на нем еще есть простейщий предохранитель от наличия стрелы в замке. И ролик не один, а два подшипника с боков и на них тонкая коленая ось. Это даст уменьшение радиуса зацепа, и соответвенно уменьшит рабочий надежный ход и практически убирет на нет эффект подрпыгивания спускового. Деталей не больше чем у вас, только чуть подругому сделано.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1374 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 92  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB