Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пт сен 22, 2017 11:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 11:41 am 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Вот после последней правки:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 5:33 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 8:30 am
Сообщения: 1369
200м в секунду? :shock: разве это возможно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 7:34 pm 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
623ий писал(а):
200м в секунду? :shock: разве это возможно?
Судя по расчетам - да. Но думаю скорость сильно упадет на первых-же сантиметрах. минус на трение, минус на сопротивление воздуха. Думаю как минимум до 180 должна упасть на выходе с направляющих...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 10:29 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:38 pm
Сообщения: 863
пойдёт

любите вы мульки всякие 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2016 10:43 am 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Богдан1 писал(а):
пойдёт любите вы мульки всякие 8)

Это да. Всегда считал - оружие должно быть не только функциональным, но и доставлять наслаждение своим видом :)
Что выбрать при равных ТТХ? Вот это убожество:
Изображение
Или вот такую цацку:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2016 8:59 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 11:29 pm
Сообщения: 449
Откуда: Харьков
devpilgrim писал(а):
Богдан1 писал(а):
пойдёт любите вы мульки всякие 8)

Это да. Всегда считал - оружие должно быть не только функциональным, но и доставлять наслаждение своим видом :)
Что выбрать при равных ТТХ? Вот это убожество:
Изображение
Или вот такую цацку:
Изображение

Первая цацка тоже неплоха ем более ее современные версии но она имеет большой плюс ее легко переносить скрытно, а вы вашу цацку скрытно поносите?

_________________
пуля может привести к серьезным изменениям в мозгу даже если она попала в задницу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2016 9:52 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:38 pm
Сообщения: 863
первая цацка умещается в блоке сигарет

честно по дизайну ни одна не нравится ,дурацкий внешний вид у обоих

ещё такая штука есть

http://samostrel.h15.ru/pp90.html

я люблю оружие в стиле кибер-панк ,хайтек тоже можно ,нравится функциональный минимализм

забыл добавить

помимо того что гибриды в плане метательных систем работают плохо ,имеют небольшое КПД ,так ещё у вас получается наличие на одном изделии двух разных по типу упругих элементов ,что сильно усложняет их эксплуатацию и обслуживание ,ну и конструкцию тоже


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2016 10:11 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 11:29 pm
Сообщения: 449
Откуда: Харьков
Богдан1 писал(а):
первая цацка умещается в блоке сигарет

честно по дизайну ни одна не нравится ,дурацкий внешний вид у обоих

ещё такая штука есть

http://samostrel.h15.ru/pp90.html

я люблю оружие в стиле кибер-панк ,хайтек тоже можно ,нравится функциональный минимализм

забыл добавить

помимо того что гибриды в плане метательных систем работают плохо ,имеют небольшое КПД ,так ещё у вас получается наличие на одном изделии двух разных по типу упругих элементов ,что сильно усложняет их эксплуатацию и обслуживание ,ну и конструкцию тоже

Видел такую цацку на глок похожую и именно про такие цацки я и писал выше.

_________________
пуля может привести к серьезным изменениям в мозгу даже если она попала в задницу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2016 3:12 am 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Богдан1 писал(а):
забыл добавить
помимо того что гибриды в плане метательных систем работают плохо ,имеют небольшое КПД ,так ещё у вас получается наличие на одном изделии двух разных по типу упругих элементов ,что сильно усложняет их эксплуатацию и обслуживание ,ну и конструкцию тоже

Пока не проверю - не поверю, так как не видел ни одного гибрида в деле, и даже не видел толкового их исполнения, например использование с плечами резинки - не показатель, так как использованы метериалы с большой разницей в эластичности/скорости возврата и силе натяжения. Я специально подбирал как газовую пружину так и плечи практически с одинаковым усилием, единственное отличие - скорость возврата, у газовой пружины она намного выше.
В общем теоретические выкладки оставлю при себе, нужно их проверить. В крайнем случае получу вполне приличный блочный арбалет (убрав газовую пружину).
Ну и пружине найду применение...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2016 3:49 am 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Valera писал(а):
Первая цацка тоже неплоха ем более ее современные версии но она имеет большой плюс ее легко переносить скрытно, а вы вашу цацку скрытно поносите?

Я не делаю оружие для шпиёнов, поэтому куча запчастей сляпанная как нибудь, дабы уложиться в заданные параметры - это несколько не мой стиль. Вот грешен - люблю красивое оружие.
Например мне нравится ОЦ-48 и совсем не нравится ОЦ-48К, Доже самое, нравится СВД и тошнит от вида СВУ-АС...
Ну и как эталоны для меня: Steyr AUG и Heckler & Koch sl 9. Разные дизайны, но совершенно точно - красавицы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2016 1:25 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 9:17 am
Сообщения: 159
Откуда: Минск
Уважаемый топикстартер! Поумерьте свой пыл. Ни 200 ни 180м/с Вам не достичь. Хотя бы исходя из энергии, запасенной упругими элементами.
Я буду болеть за Вас. Разрешите же дать пару советов.
При условных 60-100 м/с, которых еще реально достичь, траектория снаряда уже выраженная парабола. Оптика будет бесполезна. Вам необходим станок с подвижками, как в легких полевых орудиях, или минометного типа. Причем жестко установленный и выставленный по уровню.
Вот гляньте, ребята провели эксперимент на 150 метрах с очень быстрым луком.
https://www.youtube.com/watch?v=edINS40jzYE
Так у них возвышение точки прицеливания составило около 50 м. В Вашем случае также угол стрельбы будет таков, что прицелы стрелкового оружия не справятся.
Еще почитайте статью " Предчувствие полета"http://www.archery.ru/PDF/Predchuvstvie_poleta.pdf. Поможет с формой снаряда.
Пристрелка и отработка точного попадания может занять больше времени чем Вы рассчитываете. Выделите хотя бы месяц из всего срока.
Искренне желаю Вам победить в пари.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2016 6:32 pm 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Andriy писал(а):
Уважаемый топикстартер! Поумерьте свой пыл. Ни 200 ни 180м/с Вам не достичь.
Обычный арбалет с плечами 43 кг дает 103 м/с легкой стрелой на расстоянии 2 метра. С учетом выхода штока пружины и плеч арбалета, на расстоянии хода тетивы как у лука - получаем как минимум 2,5 кратное превышение скорости прохождения тетивы... Метательный снаряд - неоперенный болт из вспененного селумина со стальным сердечником (масса ~ 30гр).
Но как я уже говорил - это только теоретические выкладки. Очень мало данных для правильного расчета (по крайней мере у меня), приходится ориентироваться на формулы аналогичные G1 баллистическим калькуляторам. Кстати мельком просмотрел "Предчувствие полёта", вполне возможно эта книга поможет внести ясность в расчеты.
Кстати, если есть еще материалы по баллистике метательного оружия, с удовольствием почитаю.
Насчет лука и стрельбы на 150 метров... Видел это видео, вполне показательно, но несколько не мой случай. Использовались стрелы средние по весу для данного лука, у меня вес снаряда ниже минимального стандарта для общей силы натяжения. Длинна стрелы + оперение - то-же не прибавляют им точности.
А за советы - спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2016 7:05 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 11:29 pm
Сообщения: 449
Откуда: Харьков
devpilgrim писал(а):
Andriy писал(а):
Длинна стрелы + оперение - то-же не прибавляют им точности.
А за советы - спасибо.

По поводу оперения не согласен от слова совсем. Как вы собираетесь стабилизировать неоперенный болт в полете может придать ему вращение :lol: ? Самим то не смешно?

_________________
пуля может привести к серьезным изменениям в мозгу даже если она попала в задницу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2016 9:24 pm 
Не в сети
посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 6:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Курск
Valera писал(а):
devpilgrim писал(а):
Andriy писал(а):
Длинна стрелы + оперение - то-же не прибавляют им точности.
А за советы - спасибо.

По поводу оперения не согласен от слова совсем. Как вы собираетесь стабилизировать неоперенный болт в полете может придать ему вращение :lol: ? Самим то не смешно?
Нет конечно :) Стабилизация достигается за счет формы, соотношения длинны к диаметру и правильному центру тяжести. Во флудилке я уже выкладывал пример внешнего вида, хотя он соответствует только формой сечения, и то не полностью.
Вот еще раз выложу:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание арбалета Кречет
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2016 10:44 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2176
Откуда: Скандинавия
devpilgrim писал(а):
Очень мало данных для правильного расчета (по крайней мере у меня)

Стоит начать с материалов из учебника физики старших классов :) Ох, как сурово разобьются столь амбициозные планы о суровую реальность нашего бытия.. :roll:

Если воплотите в жизнь сей проект - скорее всего сами снимете газовую пружину и будет нормальный блочник. И скорость будет ~ 80-100м/с максимум (что уже очень хорошо).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LG_ и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB