Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=43414
Страница 2 из 4

Автор:  igora [ Пт мар 06, 2015 5:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

Regerald писал(а):
БУ не разгружен
+1
и чтобы спуск под пальцем не проваливался (что где-то было бы и простительно, но для данного аппарата как-то несолидно...) , придется малость с тягой к шепталу подзаморочиться - что есть лишнее усложнение. .... хотя надо бы схемку всего планируемогоСМ увидеть

Автор:  ssv740 [ Чт мар 19, 2015 6:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

Всем привет, вот время образовалось позаниматься с арбом, а именно с фронтальной частью арбалета и колодкой, колода закончена на 95%, осталось долизать и покрасить ,немного фот:
Изображение[/url]

[more]
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Фронтальную часть направляющей буду проваривать, :D колода передвигается по направляющей на 250 мм.
Насчет разгрузки БУ(боевой упор) не совсем понял, орех и шептало будут подпружиненны, тяга шептала еще обдумывается(рукоять тоже настраивается в 2х положениях, расстояние между точками подвеса спускового крючка 100 мм), вот в следующий раз ей и займусь :wink: . Перед тем как начать пилить, разложу, чтоб все понятно было и сфоткаю, может кто, чего посоветует :mrgreen: .

Автор:  igora [ Пт мар 20, 2015 2:43 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

ssv740 писал(а):
Насчет разгрузки БУ(боевой упор) не совсем понял ...
вот когда-то давным-двно ещё рисовал для форума (утонуло в какой-то теме) - теория про Это
Изображение

ну а сам термин "разгруженый БУ" - это вариант когда чисто формой/конструкцией зацепа/пром.рычагов и т.п. делается так, что в итоге на БУ приходит усилие МЕНЬШЕ ЧЕМ НА ТЕТИВЕ и спуск тогда работает проще и лучше. Это хорошо, это Грамотно. Если СМ двух детальный, то это достигается только формой зацепа - т.е. когда плече АВ делается как можно меньше меньше ВС (см.рисунок)

"НЕ разгуженный" - это соответственно когда на БУ в итоге приходит (и его приходиться там спуском разруливать) усилие БОЛЬШЕ чем на самой тетиве! Что естесно неразумно, НЕграмотно. В форме зацепа это выглядит как когда плечё АВ больше ВС - вариант 1,5 по рисунку ... и который имеет место и в вашем СМ :( .

ssv740 пишу всё это не потому что невтерпеж поумничать или чего еще :). а потому что аппарат у вас получается зачетный , оригинальный, в чем-то продвинутый даже ... и при этом такой вот СМ ... ну вроде как не соответствует.

PS кстати, на форуме есть замечательный пример от Regerald , как СМ почти копия вашего - имел неудобный ход и был крайне тугой. После простой, но более грамотной, переделки с обеспечением разгрузки БУ - стал работать на порядок лучше. При этом так и остался простым двухдетальным (даже еще проще стал) и в том-же корпусе.

Автор:  Regerald [ Пт мар 20, 2015 10:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

igora писал(а):
PS кстати, на форуме есть замечательный пример от Regerald , как СМ почти копия вашего - имел неудобный ход и был крайне тугой. После простой, но более грамотной, переделки с обеспечением разгрузки БУ - стал работать на порядок лучше. При этом так и остался простым двухдетальным (даже еще проще стал) и в том-же корпусе.

Подтверждаю. Только одну деталь переделал и её ось перенёс. Тогда же на опыте убедился что ставить подшипники на БУ - вредительство :)

Автор:  ssv740 [ Сб мар 21, 2015 5:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

Всем привет! Igora, спасибо за развернутый понятный ответ. Так вышло, что орех и шептало это первые детали сделанные для арбалета, когда делались эти детали общей концепции еще не было, а было желание с чего нибудь начать, вот так и сложилось.Если профи сказали: хрень, значит хрень :cry: , давайте теперь дружно поможем новичку :roll: , так планировалось изначально:
Изображение[/url]
Уважаемый Regerald, если Вас не затруднит, киньте ссылу на обсуждение Вашего арбалета, ведь где то видел но не предал значения, а сегодня на форуме порылся наспех, не нашел :cry:
Посидел, порисовал, может как то так :?:
Изображение[/url]

Автор:  igora [ Сб мар 21, 2015 6:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

Исходный вариант работоспособный, но как уже сказали - БУ неразгружен. и спуск под пальцем будет проваливаться сильно - что совсем не хорошо.
Исправлять, на мой вкус и цвет - в нижнем правом углу который вариант предпочтительней. Только ось шептала не надо взад сдвигать (появляетя сила выдавливающая его из сцепления - что чревато срывами). Даже вперед наоборот чуть-чуть можно.

Спусковой Regerald-а вот здесь сохранился
viewtopic.php?f=1&t=8563&start=30
на рисунке с намеченым исправлением видно какой был начальный вариант

Автор:  ssv740 [ Сб мар 21, 2015 8:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

igora писал(а):
Исправлять, на мой вкус и цвет - в нижнем правом углу который вариант предпочтительней. Только ось шептала не надо взад сдвигать (появляетя сила выдавливающая его из сцепления - что чревато срывами). Даже вперед наоборот чуть-чуть можно.

Спасибо за ответ Уважаемый Igora :D . Просто отверстие в корпусе СМ уже присутствует.Лишнего насверливать не хочется :|

Автор:  623ий [ Сб мар 21, 2015 9:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

если на максимум колодку вперед выдвинуть-сколько кг будет на замке?и какой ход будет?

Автор:  igora [ Сб мар 21, 2015 9:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

ssv740 писал(а):
отверстие в корпусе СМ уже присутствует.Лишнего насверливать не хочется
ну это да - это немного причина, (хотя всего то дырку пересверлить да накладочки наружние переделать ... ;) ).
Если дырки сохранять, то тогда наклоном площадки БУ это дело не забыть компенсировать максимально.
Обращаю внимание что сейчас на рисунке этот наклон как раз неправильный получается. ОН сейчас такой - словно дырка как раз вперед сдвинута. Т.е. плоскость площадки БУ должна быть практически на линии окружности с центом в оси шептала (по линии окружности с радиусом Rш, если смотреть по рисунку где СМ Regerald-а переделывался) "нос" такой островатый получится в итоге на зацепе ... но тут по другому тогда никак.

А и ещё, обычно те, кто по личным ощущениям чувствует необходимость подшипника - то и к большой величине самой площадки БУ тяготеют.
Так вот - это ошибочное Ощущение :). мм 2 (максимум 3, если сталь неважная) рекомендуется делать сцепление шептала с зацепом. Если сталька гарантировано Хорошая - то и 1 даже пойдет, но при кухонном изготовлении всеж 2 вернее. Ширину шептала конечно не слишком узкой должна быть. Кусочек ресоры в 6 мм - пойдет. Побольше - не хуже.
Вот тогда можно обеспечить недлинный и легкий спуск .

Автор:  ssv740 [ Сб мар 21, 2015 10:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

Igora , большое человеческое :P спасибо! Не буду хренью заниматься, продырявлю пару лишних дыр. А хотелось кончить так:
Изображение[/url]
но уже чуется туго будет :( ..
PS
Стать Г......о сказали что 20 , намой взгляд ст.3сп :(

Автор:  ssv740 [ Сб мар 21, 2015 10:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

У друга своя кузня, хочу чтоб из рельсы заготовки мне наковал, да в последнее время горн не топят, заказов совсем мало, у людей деньги на роскошь кончились, хоть кусок рельса лежит на готове, на 2м проекте по любому буду делать верхний зацеп.

Автор:  ssv740 [ Сб мар 21, 2015 11:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

623ий писал(а):
если на максимум колодку вперед выдвинуть-сколько кг будет на замке?и какой ход будет?

Зависит от применяемых плеч, на самодельных из рессоры пока не мерил, т.к. СМ неготов, собственно сама идея и возникла потому что лень было расчитать нагрузки, расстояния подгонять под определенные размеры, арбалет проектируется как стенд.Изначально решил, что плечи -рессора баловство и дома воспроизвести качество фабричных плечей не выйдет(хотя мое мнение, "кто ищет, тот всегда найдет" , было бы желание.).Как уже писал будут фабричные(рекурсив), вставка в колоду, как вариант будет прямая.
ЛЕНЬ ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА!!!
PS
Каждый должен понимать что в каждый шутке, есть доля шутке.

Автор:  igora [ Вс мар 22, 2015 6:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

зацеп наверняка можно не трогать. Переделать только шептало.
Если ось всеже решиться передвинуть - то конечно это будет на пользу :)

Предохранитель вижу тоже под оригинальным углом в зацеп упирается. Вроде необходимости в этом не было ... ? Но к предохранителю меньшия требования - пусть будет так
А вообще про угол в точке БУ много так-то говорили. Вот старый рисунок на эту тему тоже, пририсовал малость да пояснение подписал ... может сгодится. Это не мои выдумки - это своего рода классика.
Изображение

ssv740 писал(а):
хочу чтоб из рельсы заготовки мне наковал
а кстати - почему имено из рельса? не сталкивался не знаю - потому интерисуюсь
... но так то помыслив, требования к качеству метала, которые могут предъявляться к рельсу - так-то вроде не совсем те, что предъявляются к деталям СМ ... нормальная(средненькая) углеродка как-то вернее выглядит (ресора та-же)

Автор:  623ий [ Вс мар 22, 2015 6:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

рельс тоже пойдет-ломали рельсы-пропил в головке делаеш,и кувалдой по ней-она лопается :)

Автор:  igora [ Вс мар 22, 2015 6:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалет(ы) от SSV740 или от идеи до модели.

я тоже после надпила болгаркой его ломал - потому и спросил ... потому как это считаю за плохо.
ресору того-же сечения - я бы упарился долбить, а она бы не сломалась - это считаю хорошо.
И острые углы/грани (кромки того-же БУ) как рельс держит? ... калится он или нет? ... без закалки, как есть - мягковат он для таких граней.

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/