Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Технология изготовления плеч для арбалета (фото) http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=4283 |
Страница 58 из 140 |
Автор: | andrey 74 [ Чт мар 17, 2011 5:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
DAS. Ну видемо когда немного загустевает смола, уже ее так не продавлевает, хотя сжимал что в первом случае, что во втором пока грани на гайках не послизал, и остальное все строго одинаково, остается только временной интервал, его по всей видемости тоже надо выдержать. |
Автор: | БорисС [ Чт мар 17, 2011 7:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Андрей,а давайте прикинем,не слишком ли сильно вы тянете нити? Зная усилие на ключе,диметр колка и количество нотей в слое легко посчитать нагрузку на каждую прядь.Дальше сложнее-как учесть увеличение нагрузки на волокно после обжатия прижимной пластины,-ведь обжимая слои вокруг трубки вы их прилично удлинняете!? |
Автор: | andrey 74 [ Пт мар 18, 2011 5:10 am ] |
Заголовок сообщения: | |
БорисС. Точно усилие пока не просчитывал надо прикинуть передаточное число, посчитаю тогда скажу, ключом стараюсь просто обеспечить одинаковый натяг колков при поочередном производстве плечей. планка прижемная у меня практически волокана не тащит, колки таким образом расположенны. В усилии исхожу от 30 процентов нагрузки, точно не помню, но ктото посоветовал, от разрывной силы, одна нить рвется в пределах 30 кг, в одной полосе 18 нитей при 30 процентной нагрузке получается на один колок 180 кг надо дать, судя по деформации колков думаю в районе того и есть, от полу тонны он явно сломается, точно конечно пока сказать не берусь, посчитаю тогда скажу. У меня вот еще такой вопрос к специалистам созрел, может живот и совсем не нужно тянуть? более того может быть судя по физике это и вредно, так как живот наоборот должен работать вроде на сжатие, а тут получается уже и на животе предворительный 30 процентный натяг присутствует, как кто думает по этому поводу? если есть желание пообсуждать прошу высказываться, очень интересно поближе к истинне подобратся в этом вопросе. |
Автор: | sergej-v [ Сб мар 19, 2011 2:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
andrey 74 писал(а): БорисС. У меня вот еще такой вопрос к специалистам созрел, может живот и совсем не нужно тянуть? более того может быть судя по физике это и вредно, так как живот наоборот должен работать вроде на сжатие, а тут получается уже и на животе предворительный 30 процентный натяг присутствует, как кто думает по этому поводу? если есть желание пообсуждать прошу высказываться, очень интересно поближе к истинне подобратся в этом вопросе.
По теории эта мысль скорее всего правильная. Только как это реализовать на практике ? Понадобятся довольно сложные расчёты которые применяются при проектировании несущих конструкций(конкретно балок),а это нехилый набор всяких формул и методик из *сопромата*.Наверное оно того не стоит.Тем более ,что стеклонить практически не тянется(где то видел цифру до 3.5% длины до разрыва,) , и сколько микрон,(даже не мм), будет отделять нити в вашем случае от растянутого состояния до момента начала работы на сжатие ? Опять же ,где гарантия,что если в заготовке будут нити с разным натягом, она сохранит свою форму после полимеризации? |
Автор: | БорисС [ Сб мар 19, 2011 3:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Допустим,Андрей,вы натянете только спину(что вашей технологией не предусмотрено),Тогда вы вынете из формы плечо с обратным плохопредсказуемым изгибом(это предположение)Любое твердое тело,деформируемое в упругом диапазоне,после снятия нагрузки стремится вернуть свою форму.Если считать,что термополяризация снимет внутренние напряжения в плече и оно сохранит форму-какой вообще смысл в предворителном натяжении нитей? Сдается мне,что натягивать нить полезно в пределах,обеспечивающих ее равномерную уклаладку и пропитку - остальное от лукавого. Должен заметить,что все вышесказанное не подкреплено абсолютно никаким опытом-буду благодарен любому,кто укажет на ошибки в рассуждениях.Сам я нахожусь в самом начале - жду ламинат от А.Мартынюка,сходил сегодня на Юнону- купил стеклотекстолит для клоньев и ТЭН от микроволновки для термоящика.Приценился к капролону и фторопласту.Дорого.Лучше брать в "Резинотехнике". Полазил по сети.Хотел купить динамометр-охренеть.Обойдусь электронным безменом на 50кг.через блок будет до сотни. Вообще-то к ламинату я обратился т.к. технология и оснастка попроще,можно быстрее сдвинуться с мертвой точки.Думаю,что вникнув поглубже в тему, буду мотать ровинг - сдается мне,что при нормальной оснастке можно будет получить хороший и стабильный продукт. |
Автор: | andrey 74 [ Сб мар 19, 2011 7:17 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
БорисС. Приспособить мою приспособу под натяжку только спины плевое дело, можно даже просто предварительно кинуть несколько слоев живота в обычном виде, а спину уже тянуть. На счет натяжения, думаю что тянуть всеже нужно, я сделал уже 6 плечей первое из них имело совсем не значительный натяг, так сказать ровномерную укладку, гибкость у него хорошая, но плечо по сравнению с последующими образцами имеющими хороший натяг явно вяловато, это можно почувствувать даже в руках погнув их через колено хотя толщина к примеру его больше гнется оно при более слабой нагрузке, а с хорошей натяжкой они сухие, вроде и потоньше, но хрен согнеш как зря. Натяг кончно должен быть, а вот какой он оптимальный именно для плечей это вопрос открытый. По ключу не знаю как посчитать, купил за 270 руб простенький в автомагазине, я им особо и пользоватся не умею, имею в вид эту шкалу и описания на него нет, на шкале резьба указанна какието ньютоны и еще всякая хренотень, надо наверное как и вы просто бизмен к ключу прицепить и передаточное соотношение рычага посчитать. На счет ламината конечно идея хорошая, но монолит все равно крепче, плюс в моем случае формуется сразу гнездо под ось блока, и не расщипится , ни расколотся этот узел не может так как волокна идут в круговую вокруг оси, а ламинат надо будет чемто подкреплять если в нем непосредственно отверстие под ось сверлить. |
Автор: | БорисС [ Сб мар 19, 2011 9:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Андрей,не надо безмен.Шкала на д.ключе в н/м.Ньютон , грубо, 100грамм.Ваша ось 11мм.Рычаг,соответственно,6,5мм.1000мм делить на 6,5 будет 154.Умножте показание ключа на 154 - получите натяжение в Ньютонах.Разделите результат на 10 - это уже в килограммах.Остается поделить на число нитей в слое.А безмен мне нужен для другого - плечи гнуть,например. |
Автор: | andrey 74 [ Сб мар 19, 2011 10:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
БорисС. А почему метр делить? длинна ручки ключа 50 см. Интересно какие плечи вы собираетесь мерить 50 кг бизменом? У меня самое первое не хлеское плечо я на него становлюсь ему хоть бы хны, может на сантиметр деформируется , а во мне сотка, ну если только плечи для класики можно мерить, а для блочника нужен бизмен сотни на три, если по хорошему. |
Автор: | БорисС [ Сб мар 19, 2011 10:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Тьфу!Ошибся -рычаг 5,5 мм.Коэффициент не 154 а 182.Прошу пардону. |
Автор: | БорисС [ Сб мар 19, 2011 10:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Метр делить потому,что ключ дает показания в Ньютонах на метр.Не важно,какая длина ключа. |
Автор: | БорисС [ Сб мар 19, 2011 10:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Насчет безмена.50 кг через блок - уже 100.Плечи торировать по одному.Не хватит 100 - возьмем рычаг,как завещал великий Архимед. |
Автор: | Regerald [ Сб мар 19, 2011 11:01 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
БорисС писал(а): Тьфу!Ошибся -рычаг 5,5 мм.Коэффициент не 154 а 182.Прошу пардону.
Хм.. Вмешаюсь немного, если позволите. Ведь еще надо прибавить к 5.5мм толщину нитей, уже намотанных на колку, если такие есть.. И еще половину толщины самой нити.. |
Автор: | andrey 74 [ Сб мар 19, 2011 11:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
БорисС. Ясненько, спасибо, а через блочок можно, разговора нет и 100 и 200 или как Igora предлогал с помощью рычага мерить.Regerald насчет диаметр нити, тут уже совсем погрешность ничтожная будет поскольку сама нить при натяжении не круглая становится а плоская, там от силы 0.5 мм, да она и изночально тоже не круглая в волокне. |
Автор: | БорисС [ Сб мар 19, 2011 11:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Сейчас глянул на фото приспособы Андрея с натянутыми колками и должен отметить,что Regerald прав - увеличение плеча имеет смысл учитывать.Благо это не сложно. |
Страница 58 из 140 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |