Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Технология изготовления плеч для арбалета (фото) http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=4283 |
Страница 40 из 140 |
Автор: | Ivo [ Вт авг 24, 2010 11:32 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Regerald писал(а): Ivo писал(а): Средний слой не нейтрален, нагрузка проходит по всей толщине плеча начиная с поверхности "спины" где растягивание материала максимальное до поверхности "живота" где материал максимално сжимаетса ... средний слой постепенно переходит от растягивания к сжатию. Если посмотреть на эту маленькую анимацию ( http://gordoncomposites.com/technology.htm#gflex ) , то понимаеш как распространяетса нагрузка на плече при различных направлениях давления/растяжки. Ivo, деформации такого рода как на анимации в арбалетных плечах нет и быть не может. Но и там видна синяя полоса в середине - она и есть нейтральный слой. Если бы деталь изгибали в дугу а не в зигзаг, то полоса нейтрального слоя не прерывалась бы. Да, знаю что как понятие "нейтральный слой" бесконечно тонок, грань между сжатием и растяжением. Но суть в том, что близко к этому слою силы деформации настолько малы, что их запросто выдержит хоть дерево, хоть твёрдый пенопласт.. Полностью согласен, именно "такой" деформации нет(хотя может ктото на нашем земном шаре и думает какбы поизвращатса лишний раз:lol: ), но для визуализации пойдет так как там видно этот переход нагрузки по всей "глубине"(вот то слово которое я никак не мог вспомнить:oops: ) ламината о которой мы говорили. Regerald писал(а): Ivo писал(а): Со стекловолокном интересная история..плечи из этого материала набирают энергоёмкост на много быстрее ламината с деревянной/пластиковок серединой...т.е. при меньшей толщине плечи из стекла будут такимиже что и более толстые плечи ламинированые(стекло/дерево/стекло). Хм.. а исходя из каких данных такое смелое заключение? Вроде читал в одной из книжек по лукостроению. Bремени немного выделю и обязательно перечитаю. Предполагаю, это зависит от плотности/жесткости материала идущего на основу(средний слой)...который, кстати, плавно то плано переходит, но переходит не тупо +1,+1,+1,+1, a с какойто математической прогрессией переростающей из нейтральмного слоя в рабочий. -100, -50, -10, -1, 0, 0,(нейтральный слой), 0, 0, 1, 10, 50, 100 ...и с увеличением нагрузкu(во время сгибания плеча) эти цифры ростут пока спина не лопнет или живот не хрустнет. Igora, У меня вопрос...леска была приклеена эпоксидкой поверх спины лука, а что было наклеено на живот? ...просто когда интересовался лукостроением узнал интересную вещь ...чтоб усилить лук на его спину наклеивали полоску стекло-ламината... в итоге при наклеивании ламинатом тольиной .040-.050 инча, сила натяга выростала приблизительно на 10 паундов, но при использовании ламината потолще или поверх более мягкого дерева(это на луках с деревянной основой и без ламианта на животе) спина "через-чюр" сильно сжимала деревянную основу в резултате чего ее структура не выдерживала и образовывались поперечные трещины... ...подобные поперечные трежины/вмятины можно ещё увидеть сдавив плотный пенопласт. |
Автор: | gunsmith111 [ Вт авг 24, 2010 7:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот и меня смущаеть сильно этот эффект "возврата в ровное состояние" или "сопротивление изгибу" ... и действительно, нужно пробовать Я даже подумал, что можно попробовать усилить законцовки плечей , не дав им расколоться. Во первых на Твинбоуских плечах есть аллюминевые законцовки, и я их планирую делать в виде плотно насаживаемых на клей стаканчиков, и еще в добавок потом просверлю все как одно целое и скреплю заклепкой или винтиком. ... а что если "сопротивление изгибу" - "поломать" ??- тоесть убрать его нагревом ламината в форме спекая его со смолой? - это размягчить ламинат до определенного момента и возможно снимит внутренние напряжение, сняв сопротивление изгибу или уменьшит его значительно, к томуже нагрев только положительно скажеться на полимеризации смолы между слоями. Думаю нагревать около 100 градусов, по рекомендованой спецификации для смолы. Если все будет хорошо, то уже на следующей недели у меня будет 5 метров Ступенского ламината 0.8мм и 120 шириной. Друг какраз сейчас в Москве и я дал ему задание приобрести. Жду. Только вот читаю на форуме "Лукомания" что не все довольны качеством "нашего" ламината, и импортный лучше. |
Автор: | chugayster [ Сб авг 28, 2010 3:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Возможно в теме вопрос обсуждался, прошу зарание извенить, но всё же кто то пробовал применить полиэфирную смолу MULTI FULLER, к ней идет отвердитель - пропорцию указали 1 к 300, и время - 20 мин. но зато есть в городе. как альтернатива Эпоксидка Ларит (в авиамодельном интернетмагазине предлагают), кстати там предлагают рейка полтрузионная 1х4 мм, 0,3х0,8мм из угле волокна - насколько это применимо для плеч |
Автор: | gunsmith111 [ Пн сен 06, 2010 11:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
ПОЛУЧИЛ ЛАМИНАТ!!!! Наконецто дело сдвинеться с места! Сегодя получил пять метров Ступенского однонаправленного ламината из высокопрочного стекла, шириной 120 мм и толщиной 0,8 мм. Этого мне хватит на несколько комплектов плечей для арабалета, и для эксперементов! Сейчас немного занят работой, но как только освобожусь, сразуже возьмусь за эксперементы по выклейке в форме под давлением, и обязательно с эксперементами на проверку максимальной амлетуды и силы плеча до поломки... Всем Помощникам с форумов Огромное спасибо за ссылки и советы, и отдельное Спасибо Мартынюку Александру, с которым я связался и у которого приобрелся этот ламинат! http://oruzheynik.com/auxpage_contacts/ |
Автор: | BAKINEZ [ Ср сен 08, 2010 8:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
gunsmith111 что значить? ПОЛУЧИЛ ЛАМИНАТ!!!! |
Автор: | gunsmith111 [ Ср сен 08, 2010 11:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Получил - значит получил)) ... попросил помощи на сайтах, ребята и тут и там закидали ссылками, посоветовали и тут и там поспрашивать.. связался по ссылке, обещали помочь, мои друзья какраз были в те дни в москве, подъехали по ардессу, и приобрели у лукоманов в мастерской(ссылка и адресс мастерской указан выше) .. ну и вот , ламинат у меня! По территории России могут кстати переслать ламинат по почте. В скором времени говорят что будет возможность прям с завода изготовителя брать ламинат любой толщины, вплоть до любой удобной нам для плечей , хоть 1 см в толщине, ровные пластины однонаправленного стеклопластика из высокомодульного стекла с процентным соотношением 70 процентов стекла и 30 смолы. В спецификации указано что ламинат применяеться для лыж, луков, и других упругих элементов. |
Автор: | BAKINEZ [ Чт сен 09, 2010 9:44 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Я объясню что имею в виду http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82 |
Автор: | gunsmith111 [ Чт сен 09, 2010 3:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
))) вас понял, но дело в том что этот термин не я придумал, а также вычитал на сайтах, и им пользуються продавцы и изготовители луков. Ламинат наверное потому, что это же не просто стеклонити, а уже готовый законченый продукт, пропитаный эпоксидным связующем. |
Автор: | Regerald [ Чт сен 09, 2010 3:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Ламинат он от того что им ламинируют плечи (наклеивают дополнительный слой). А напольный ламинат - поскольку изготовлен ламинированием декоративных и защитных слоёв на основу из более дешевой прессовки. О последнем думаю разговоры идут на других форумах, наш "ламинат" - тонкая полоса армированного пластика.. |
Автор: | BAKINEZ [ Чт сен 09, 2010 3:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Просто до не давнего времени мы все его называли одонаправленный стеклопластик ну вобщем то ясно, теперь надеюсь вы закончите начатое. Удачи вам! |
Автор: | Ivo [ Пт сен 10, 2010 5:45 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот такая штука эволюция. "Ламинаты" когда в едином чесле как Regerald и обьяснил в нашем случае "накладки" или "отдельные слои" , и "ламинат" как одно целое состоящее из слоев..т.е тоже "ламинатов" У нас эти отдельные однонаправленые стекло-ламинаты поросто обозвали "стекло", а слоеное чюдо независимо что по серединке - "ламинат". То чем обклеено(рабочие слои) и определяет тип ламината...деревянный-ламинат, стекло-ламинат, и карбоновый-ламинат. Дальше можно расписывать формулы указывая толщину/ширену ламината на спине, толщину/ширену/скос дерева в середине и количество слоев, тлжину/ширену ламината на животе...немного подобной инфы по рекурсивным ламинатам можно дёрнуть от сюда >>> http://www.thecrossbowmansden.com/Hints ... Prodd.html Кстати, вспомнил немого из книги о турецких композитных луках. Так как такие луки являютса ламинатами и сварачиваютса практически в бублик то тема с дэламинацией довольно неплохо описана. Думаю картинка говорит сама за себя...разварачиваясь, слои ламината в подобном луке будут стремитса выпрямитса именно по центру, но это не туредкий лук в руке, а плечи зафиксированые на колодке причем именно в месте высшей нагрузки. |
Автор: | BAKINEZ [ Вс сен 12, 2010 7:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вопрос ко всему форуму., у кого нибудь есть идеи по поводу как клеить полые плечи? |
Автор: | Regerald [ Вс сен 12, 2010 9:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
BAKINEZ писал(а): Вопрос ко всему форуму., у кого нибудь есть идеи по поводу как клеить полые плечи?
А как "полые" будут работать? Что именно вы имеете ввиду? |
Автор: | BAKINEZ [ Пн сен 13, 2010 11:23 am ] |
Заголовок сообщения: | |
В смысле пустые в нутри без "фермы" или как ее называют?, типо плече трубкой, или так не вывает? |
Страница 40 из 140 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |