Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Технология изготовления плеч для арбалета (фото) http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=4283 |
Страница 134 из 140 |
Автор: | andrey 74 [ Чт янв 02, 2014 1:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Ratchet писал(а): Просто мне нитей поперек накидать проще, чем строго в размер резать стеклоткань. Да и поперечных нитей меньше получается, что не может не сказаться положительно на работе самого плеча. Геморой конечно еще тот резать в размер, но если предварительно все заготовил потом только раскладывай по времени это быстрее (для пропитки и живучести смолы). С натяжкой сильно лучше не борщить, иначе пластичность падает, немного натянул для стабильности что бы в кучу не сбивались нити и хватит. А углеткань пока наверное не нужна, не переводите деньги зря, склейте сначала хорошее стекло, углеткань естественно более жесткая но и более хрупкая тоже, подмешивать ее надо очень аккуратно только в строго определенные зоны. |
Автор: | NIKODIM [ Ср янв 08, 2014 3:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Всех сердечно поздравляю с Новым Годом и Рождеством Христовым. Ratchet, во первых приветствую со вступлением в славную семью самоклеющих арбалетчиков. Есть такая особая категория, ценим самодельные (клеенные) плечи. Согласен с Andrey 74 andrey 74 писал(а): подмешивать ее надо очень аккуратно только в строго определенные зоны. Я бы сказал в строго определенные слои. Смешивать стекло и уголь в одном слое плохо (или уголь перегружен или стекло не полностью работает). Отсюда вытекает и мой совет: попробовать клеить плечо из, предварительно склеенных слоев ламината. |
Автор: | NIKODIM [ Ср янв 08, 2014 4:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Ratchet, несколько соображений по проделанной работе. На мой взгляд гнется плечо хорошо. Конечно, можно поиграть толщиной плеча. Я бы делал каждое плечо из двух половинок, так можно уменьшить ширину и не будет большого перепада жесткости в месте раздвоения. А самое главное: нет нужды гнуть так сильно. Ведь блочная схема позволяет получить требуемый ход тетивы и при меньшем прогибе. |
Автор: | andrey 74 [ Ср янв 08, 2014 8:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Привет Никодим! Рад что ты появился! недавно тебя вспоминал на добром слове, думаю куда пропал что то совсем не слышно, но хорошо что объявился. Я кстати с твоих плечей пистолетник сделал, на блочник никак они не подошли пытался и так и так приспособить что бы не запороть оставил как были, под рекрусив, естественно профильнув, работают хорошо без нареканий NIKODIM писал(а): А самое главное: нет нужды гнуть так сильно. Ведь блочная схема позволяет получить требуемый ход тетивы и при меньшем прогибе. Согласен прогиб требуется меньше чем в классическом варианте, но в тоже время жесткость плечей должна быть гораздо выше в блочном варианте, а это увеличение толщины профиля плеча с естественно уменьшающейся вслдедствие этого пластичностью, т.е. 4 мм толщины пластика можно чуть в дугу не свернуть, а вот 8 мм будет порядком жестче и если воспользоватся домкратом ( блоки в некотором смысле эту роль и выполняют) что бы свернуть его в такую же дугу как и 4-х миллимитровый то он все равно так не свернется, сломается, так что получается примерно тоже самое в классике меньше жесткость, меньше проффиль больше прогиб, а в блочнике жесткость больше, пластичность меньше, прогиб меньше. |
Автор: | Ratchet [ Ср янв 08, 2014 9:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Спасибо всем за советы. Пришли все ткани, нити и смола - завтра в ночь на работе попробую склеить. Смола медленная - постараюсь в процессе пофоткать. Потом тогда отпишу что получилось. И вопрос немного не в тему - можно примерно под такое усилие(150 кг примерно) попробовать колодку из фанеры сделать? Просто этот материал есть под рукой в достаточном количестве |
Автор: | Ratchet [ Ср янв 08, 2014 9:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
NIKODIM писал(а): А самое главное: нет нужды гнуть так сильно. Ведь блочная схема позволяет получить требуемый ход тетивы и при меньшем прогибе. Такой прогиб получился - я его хотел именно сломать. Работать будет, конечно, на меньшем прогибе - по моим блокам получается ход миллиметров 50-60(по чертежам), плюс преднатяг думаю миллиметров 30. |
Автор: | andrey 74 [ Ср янв 08, 2014 9:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Ratchet писал(а): И вопрос немного не в тему - можно примерно под такое усилие(150 кг примерно) попробовать колодку из фанеры сделать? Ну прикинь если на концах плеча 150 кг, рычаг к примеру рабочей части плеча в 5-6 раз больше колодочного то на колодке сответсвенно рычагам 750-900 кг, выдержит ли фанера? |
Автор: | Regerald [ Чт янв 09, 2014 2:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
andrey 74 писал(а): Ну прикинь если на концах плеча 150 кг, рычаг к примеру рабочей части плеча в 5-6 раз больше колодочного то на колодке сответсвенно рычагам 750-900 кг, выдержит ли фанера? Даже если выдержит (хорошая берёзовая фанера) - будет размером с буханку хлеба каждая половинка |
Автор: | NIKODIM [ Чт янв 09, 2014 4:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Andrey 74, я и не пропадал. На форуме было затишье. Новых поделок не сделал. Управиться бы с тем, что начато. У меня сейчас собрано три аппарата: один полиспаст и два рекурсивных (чистое стекло и стекло + уголь) Испытывать комбинированные плечи я хочу после проб на аналоге на максимальный прогиб. Так: по- порядку первая пара комбинированных плеч получилась неудачной. При первой натяжке лопнуло одно плечо(нужно было предвидеть и заложить меньшую деформацию). Проклеил по расслоению и опять патянул и с тем же результатом. Но что характерно оба раза порвало по слою ламината. Меня, конечно порадовала смола LARIT, и я убедился что ступинский ламинат плохо проклеен (сухой) Сейчас у меня новая пара комбинированных плеч, но уже целиком из самодкльного ламината. По неитральному слою тоже самодельный, но из стеклоткани. Труда на это чудо потратил немерянно и просто ломать - жалко. Я, сейчас все подготовил для испытаний оставшегося плеча из первой пары. Сломаю, определю допустимый прогиб, а уж потом приступлю к натяжке угольной пары. И еще одна загвоздка: не хочу на испытаниях разбрасывать стрелы. Думаю сначала сделать прицел, а потом и испытывать, испытания совмещенные с пристрелкой (так сказать). Одним словом идет рутинная работа, когда и похвастаться не чем и совет спросить... (вроде бы цели ясны). Будут результаты обязательно похвастаюсь. Я очень рад, что ты используеш мои плечи, как усилие, скорость? Как видиш технология выклеивания из готового ламината работает. Ну, нам всем, терпения и заслуженных успехов. Ratchet, я не вполне понимаю зачем арбалет пистолетного типа с усилием натяжки 150кг? Такое усилие только создаст проблемы со взводом, массой стрелы, конструкцией колодки и ложа, не говоря о разноглассии с законом. А если детальнее, то колодка должна быть из металла (в идеале алюминевый сплав), а ложа может быть из фанеры если ее усилить металлической направляющей. Я бы советовал начать с более скромных показателей, чтобы прочувствовать всю механику. |
Автор: | Ratchet [ Пт янв 10, 2014 10:02 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
NIKODIM, я, возможно, немного неправильно выразился - 150 кг это нагрузка на конце плеча в максимально возможном прогибе(перед самым изломом). У меня будут стоять эксцентрики, да и плечи на столько гнуться не будут, так что рассчитываю выйти килограмм на 30(в лучшем случае) на тетиве. А про 150 кг на тетиве на блочнике о_О - даже страшно представить такое, тем более для пистолетного типа и на первом арбалете |
Автор: | NIKODIM [ Пт янв 10, 2014 2:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Ratchet. Существенная поправка. Согласен, в таком исполнении проблем не должно быть. Но колодка, все же, металлическая. Ложе из фанеры будет работать и без направляющей. Тем более, что фанера лучше будет держать форму, за счет разнонаправленности слоев и переклейки. Что касается LARIT - хочу поделиться собственным опытом. Смола очень хорошая, но "любит" точность при взвешивании компонентов и и форму держите в тепле, при температуре не ниже 20град. Хорошо будет поставить форму вблизи источника тепла (радиатор отопления, печка, электрокаллорифер). |
Автор: | andrey 74 [ Вс янв 12, 2014 3:01 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
NIKODIM писал(а): Я очень рад, что ты используеш мои плечи, как усилие, скорость? Как видиш технология выклеивания из готового ламината работает. Если ты помнишь они в основании чуть треснутые были, пришлось отпилить сделать покороче ну и естественно профиль более тонки заложить так как под полноценный арб они уже коротковаты, использовал их на пистолетник, прогиб просто сумашедший дают, усилие правда не большое где то в районе 40 кг, по этому и скорость тоже не очень большая, но по сути я их покрутил попробовал плечи вполне работоспособные будут работать при большем профиле и большем усилии. http://s019.radikal.ru/i622/1310/8b/265e07eb9dba.jpg Надо у тебя теперь под блочник пару небольших полосок побернутся |
Автор: | патриот33 [ Пт янв 17, 2014 12:02 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
молодец больше нечего сказать,уважуха |
Автор: | andrey 74 [ Пт янв 17, 2014 5:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Технология изготовления плеч для арбалета (фото) |
Ratchet писал(а): По поводу того, что все нити в плече однонаправленные - я думаю у основания сверху и снизу наклеить стеклоткани и сделать параллельный пропил до нее.. Такой большой пропил не нужен, у корня наоборот самая нагрузка, потрескается, либо совсем сплит плечи делать либо пропил немногим больше чем радиус блока и сходить он должен не отверстием а клинообразно, желательно что бы он склеен был прямо так что бы не рвать нити. Стеклоткань на животе особо не помогает, при сжатии плеча как торос подниматся начинает, в центр ее пихать надо там напряжение не столь существенно. Кстати а где LARIT заказывал, хочу тоже плечи склеить просто син 18 даже хуже чем эд 20, а форму новую я уже сварил . |
Страница 134 из 140 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |