Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

по поводу многозарядников...
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=391
Страница 5 из 6

Автор:  casido [ Ср фев 01, 2006 9:32 am ]
Заголовок сообщения: 

Здраствуйте граждане хорошие, у меня к вам вот какое предложение, бог с этими монгозарядниками вы для начала хотябы на уровне эскиза проработайте простенькую схему, допустим арб с двумя дугами для стрельбы двумя стрелами, ну что-то типа двухстволки, подобный девайс промелькнул в фильме с брюсом уллисом "гудзонский ястреб" (там в конце). Проработайте и если что, я могу (если конечно пойму что вы имели ввиду) помочь разработать чертежи, и создать трехмерную сборку, помоему это смотрится куда реалистичнее чем некоторая часть вами вышеизложенного. Ну а тем кто неугомонится посоветую посмотреть на сваебитную машину, может идеи какие появятся.
С уважением.

Автор:  Игорь [ Ср ноя 29, 2006 9:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вы бы еще придумали вариант работающий на бензине из Ван Хелсинга=). Мое мнение ужасно просто: если не умеешь стрелять то не барабан не пулеметная лента вам жизни не облегчит...причем если сделать здаровенный барабан или ленту со стрелами по мойму перезарежаться будет еще напряжней

Автор:  Mastino [ Вс дек 10, 2006 1:01 am ]
Заголовок сообщения: 

http://www.chinahistoryforum.com/index. ... topic=3777

Автор:  Игорь [ Вс дек 10, 2006 10:17 am ]
Заголовок сообщения: 

ну и херня на этой ссылке, на мой взгляд тем что там "нарисовано" только в заднице ковырятся и не больше.....

Автор:  Mastino [ Вс дек 10, 2006 3:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я непонил как там вобше стреляет это :D .

Автор:  stefan [ Пн дек 11, 2006 8:56 am ]
Заголовок сообщения: 

ну и херня на этой ссылке, на мой взгляд тем что там "нарисовано" только в заднице ковырятся и не больше.....

Всё с этим понятно, выглядете это так,в немного усовершенствованной интерпритации.

Я непонил как там вобше стреляет это...

А очень просто выстрел происходит так, двигаем рукоять вперёд,зацепаем тетеву,назад натягиваем и в финальной точке соприкосновения с ложем происходит выстрел. Спуск осуществляется посредствам подкидного механизма.
Технические характеристики, ёмкость магазина 10болтов, длинна дуги 67см, длина ложа 70см, вес 2.2кг. Натяжение дуги 40кг.
Скорострельность30стрел/минута. Точность увы хромает приходится стрелять от бедра.

Изображение
Изображение

Автор:  igora [ Пн дек 11, 2006 2:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

для охоты конечно херня. но китайцы знали что делали, а главное для чего. представте тысячу воинов с такими штуками в работе и как будет выглядеть небо над ними при этом

Автор:  Zmeelink [ Пн дек 11, 2006 3:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

igora писал(а):
китайцы знали что делали, а главное для чего. представте тысячу воинов с такими штуками в работе и как будет выглядеть небо над ними при этом

Вот именно!
Stefan, отличная работа, как реплика и рабочий вариант.

Автор:  viktor [ Чт дек 14, 2006 11:13 pm ]
Заголовок сообщения:  по поводу многозарядников...

Так знает кто-то кого либо кто серьезно занят разработкой подобной системы?Ниге никакой инфы :cry: :cry: Сам довольно долго что-то делаю по этой теме.Есть резульаты кое какие...Точно ясно одно-эту систему можно сделать только уйдя от традиционной схемы.И еще-довольно сложно.....на колене не изготовить.Нужны станки и квалифицированные мастера.

Автор:  igora [ Пт дек 15, 2006 8:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: по поводу многозарядников...

viktor писал(а):
... знает кто-то кого либо кто серьезно занят разработкой подобной системы ... .

а разве выше на фото не "подобная система" ? :) если всеж "не подобная", то тогда надо более четко желаемые требования изложить. а потом уже можно и подумать как их воплотить.

Автор:  viktor [ Сб дек 16, 2006 12:22 am ]
Заголовок сообщения:  по поводу многозарядников...

На фото старая система,кстати выполненная не совсем правильно с исторической точки зрения.смотрится отлично,но как перезаряжается и вообще работает тудно представить. :roll: :roll: Но может я чего-то не понял :oops: Вернемся к теме.Вот Igora то техзадание,которое я себе составил(держись за стул,а то упадешь):компактная система с отъемным коробчатым магазином ,примыкаемым снизу.Перезаряжание системы без отрыва ее от плеча.Минимальный горизонтальный габарит из-за инного расположения плечей лука(в вертикальной плоскости).Никаких доп приспособ для взведения арба.Только чистая механика на основе системы рычагов или иных подобных решений.Усилие взвода 5-7 кг.Плечо силы -не менее 10.Т.е.-Гнем дугу 50-70кг.Ну что скажешь?Просто надо уйти от всех недостатков присуших классике. :lol:

Автор:  igora [ Сб дек 16, 2006 4:37 am ]
Заголовок сообщения:  Re: по поводу многозарядников...

совет держаться за стул был к месту :)
viktor писал(а):
... Просто надо уйти от всех недостатков присуших классике. :lol:

а я кстати читал про одного который ушел. :) он приделал к своему авто пороховые ускорители от истребителя, выехал на ихний техаский автобан и "дал жару" ... свидетели наблюдали непонятный объект, летящий на небольшой высоте в стороне от дороги над прерией, объект пересек ближайшую долинку и взорвался врезавшись в склон ближайшего холма . :shock: ........ :):):)

а если серьезно, то наша классика это просто не самый уж плохой компромис между желаемым и возможным, ... и попытки "уйти от ее недостатков" часто всего лишь перетягивание этого компромиса из стороны в сторону - а закрыть голову не оголяя ноги, если одеяло всеравно маленькое, - незя! только если одеяло увеличить, или ноги отрубить :wink: ........
но каюсь - сам такой :):):)

теперь про наше "одеяло" : говоришь передаточное число взводного рычага видиться тебе примерно в 10 (видать оттого чтоб усилие обеспечить пригодное для частого передерга). взвод не отрывая от плеча. я вот встал, подвигал руками во всех пригодных направлениях. и чтоб "не отрывая от плеча" получил ход руки где-то 60 см, ну если тянуть правой рукой и чуть повернув корпус - то 70см. но руки у меня не самые короткие, я 184 роста. но ладно, всеравно берем 70см. тогда на ход тетивы, при 10-кратном понижении остается 7 см ?! даже при 70кг. плечах ....:( ... если с отрывом от плеча и прочими перехватами, то вроде можно расчитывать на 100-120 см хода конца рычага или даже чуть больше, т.е. 10-13 см на тетиве - тоже не густо. ............ короче ноги кажись здесь торчат. походу техзадание надо переписать :)

а все остальное вроде в принципе решаемо. повышенную сложность принимаем как неизбежное зло, и массу апарата в целом тоже надо умудриться удержать в разумных рамках. но здесь можно "увеличить одеяло" если голову напрячь.
горизонтальный или вертикальный габарит хуже? - ну здесь наверное дело вкусов.

Автор:  stefan [ Сб дек 16, 2006 7:43 am ]
Заголовок сообщения:  Re: по поводу многозарядников...

viktor писал(а):
На фото старая система,кстати выполненная не совсем правильно с исторической точки зрения.смотрится отлично,но как перезаряжается и вообще работает тудно представить.

ну, с исторической точки зрения, она несколько доработана,например крышечку добавил...
А как работает, я подробно описал выше.Заряжается проще простого, выдёргиваешь штифт,открываешь крышку магазина, закладываешь болты. Закрываешь крышку, штифт на место.
Пока все предложенные вами схемы, отошедшие от класики ничего нестоят пока нет опеытного образца.

Автор:  viktor [ Сб дек 16, 2006 11:21 pm ]
Заголовок сообщения:  по поводу многозарядников...

Ну ,как говорится,сразу поставили на место. :oops: :oops: :oops: И Stefan и Igora.Первому отвечу так:давай адрес-сброшу схему,которую мне прислали сами китайцы.Я тут с одним историком из Пекина имею контакт.Второму так:в принципе ты прав-если мыслить как Архимед....Но,как говорится ,есть варианты.Прикладная механика-мое хобби. :wink: :wink: Обоим:без действующего образца я разговор бы и не начинал.Но вопрос я задал в самом начале:не знаете кто работает в этом направлении серьезно?Я так понял что нет :cry: :cry:

Автор:  igora [ Вс дек 17, 2006 6:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: по поводу многозарядников...

viktor писал(а):
....Но,как говорится ,есть варианты.Прикладная механика-мое хобби. :wink: :wink:

я то свое мнение аргументировал - а в ответ лиш "есть варианты" ;) намекни тогда хотябы что за варианты или ошибку в моих аргументах укажи (чтоб мы не думали что ты это все просто для красивого словца говориш)
а то лично мне кроме многоразового передерга рычага и его изменяемого передаточного числа (в зависимости от нсилы сопротивления) по первой мысле ничего в голову не приходит ... правда по второй пока не думал ...

а прикладная механика тут у большинства хоби :). у кого просто пострелять - те в основном на Ганзах стусовались в соотвествующем разделе

Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/