Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

по поводу многозарядников...
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=391		 Страница 3 из 6
Автор:  artmi [ Вт янв 24, 2006 11:15 am ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
cos писал(а):
Движок - это нехилая идея. Только с ним теряется одно главное преимущество - бесшумность! Зато с таким перезарядка по идее секунды две-три. :o quote]
1 секунда 10000 оборотов выдает и работает с глушителем отнасительно тихо только нужен пробдуманый механизм чтоб конструкцию неразворатило


А сколько секунд надо , чтобы завести движок? Проще, все же, руками без лишних телодвижений.
Автор:  Йода [ Вт янв 24, 2006 11:17 am ]
Заголовок сообщения: 
В сообщении Гостя какая-то неточность - или не 1сек или не 10000 оборотов. Если привод должен обеспечить быстроту взвода, то он должен быть достаточно мощным, соответственно тяжелым, а если штырь с резьбой и перемещающаяся гайка, то это медленно.
Арбалет-револьвер, который есть в разделе "Изготовление"(?), можно оснастить приводом достаточно простым, т.к. взвод и подача стрелы там производятся одним движением. Но, опять же(!) - если конструкция мобильная - то слабомощная, если мощная - то стационарное крепостное орудие.
Арбалет от Александра (avar) сделан из двух рессор по 43см с кронштейнами из 35мм-уголка и 12го швеллера и весит все вместе около 6кг. Друзья сказали, что с таким далеко не убежишь. Но эта машина с десяти метров электродом 3мм(15гр) пробивает насквозь сосновую доску 4,5см. А если к нему привесить магазин с дротиками, да авиамодельный движок, да редуктор, да сопутствующие механизмы, то его надо будет устанавливать на станину. А это тоже вес и еще один человек для переноски станины, ну и канистры с бензином. А в целом - конструкция определяется целью.
Автор:  Jonny [ Вт янв 24, 2006 2:40 pm ]
Заголовок сообщения: 
Что-то как-то тема ушла в жуткие дебри.
Ну зачем, скажите мне, делать бензиновую/паровую катапульту? Совершенно ясно, что это будут мертворожденные кадавры, практической ценности не имеющие.

Единственное, на мой взгляд, где реально использование механизированного привода взвода, это станковый лопатомет для отстрела низко пролетающих самолетов/далеко живущих соседей. При этом механизм подачи лопат большого значения не имеет.

artmi писал: Чтобы взвести арбалет с такой схемой взведения, даже с усилием 20кг. , надо быть не хилым малым. А если не игрушка , а серьезная "машинка" в 40-60кг.?
У меня есть серьезнейшее подозрение, что абралет в 40-60 кг не может быть многозарядным по определению. Т.е. сотворить такой механизм, конечно, возможно, но пользоваться - нет.
Автор:  И.В Грозный [ Вт янв 24, 2006 3:11 pm ]
Заголовок сообщения: 
есть идеи, можно за несколько секунд взвести 40-60 кг. арбалет.для этого можно совместить гидроусилитель и электромотор :oops:
нажимая на спуск, мы замыкаем электрическую цепь, после взведения, когда тетива опрокидывает обратно зацеп, цепь размыкается и мотор перестает работать, то есть проблема работы мотора во время выстрела и ожидания его решена, только теперь можно сделать всё и без мотора, обычный винчестеровская перезаряжалка+гидроусилитель.коротким резким рывком перезаряжаем всё это чудо и стреляем снова. :) для облегчения усилия удержания арбалета во время перезарядки надеваем ремень как у пулемёта на плечо либо на шею (вобщем каждый решает сам куда он повесит ремень :lol: )
Автор:  Jonny [ Вт янв 24, 2006 5:25 pm ]
Заголовок сообщения: 
Вариант с электромотором НЕ может быть носимым, если скорость его перезарядки будет больше, чем руками. Не унесешь ты на себе далеко автомобильный аккумулятор. Это кадавр.
Гидроусилитель, как и рычаг, не дает выигрыша в работе. Т.е. увеличивая усилие взвода ты сокращаешь рабочий ход тетивы. Коротким резким рывком попробуй-ка 60 кг сдернуть одной рукой сантиметров на 30 на весу. Даже рычагом.
Автор:  Гость [ Вт янв 24, 2006 5:28 pm ]
Заголовок сообщения: 
Йода писал(а):
В сообщении Гостя какая-то неточность - или не 1сек или не 10000 оборотов. Если привод должен обеспечить быстроту взвода, то он должен быть достаточно мощным, соответственно тяжелым, а если штырь с резьбой и перемещающаяся гайка, то это медленно...

уменя все точно 10000 оборотов в минуту следовательно в секунду будет 160 оборотов что немало пусть 60 оборотов идет на повышение мощности если мы возьмем 10ой резбы штырь то деталь с резьбой для натяжкния будет бегать ОЧЕНЬ (100 обаротов) быстро
а что касается силы мотора 5 кубов (если мотор хороший) развевает силу в 1 лошадь что равно поднятию 70 кг на высоту 1 метр за 1 секунду!
про вес система должна получется неслишьком тяжелой если использавать дюралюминий в конструкции
Автор:  7,62 [ Вт янв 24, 2006 7:08 pm ]
Заголовок сообщения: 
По поводу барабанников. Есть неплохой вариант (И как я о нем забыл!?) http://arbalet.info/make_art_mul_prot.php . Не как вариант для слепого подражания, а как отправная точка возможно подойдет, если поворот барабана автоматизировать. Впрочем, возможно этот вариант уже рассматривался и чем-то не подошел. Тогда я сильно пардонюсь!
Автор:  cos [ Вт янв 24, 2006 7:37 pm ]
Заголовок сообщения: 
Мне этот револьвер не нравится - хрупкий какой-то :?
Автор:  И.В Грозный [ Вт янв 24, 2006 7:44 pm ]
Заголовок сообщения: 
а если всё это смонтировать в прикладе? (я имею ввиду движок и всё прочее)?
Автор:  И.В Грозный [ Вт янв 24, 2006 7:53 pm ]
Заголовок сообщения: 
и лента всё-таки лучше для скорострельного многозарядника, потому что если взвод занимает с движком 1-4 сек, то с такой скорострельностью лучше иметь больше стрел (болтов) потому что менять барабаны через каждые 8-10 выстрелов, т.е 20-40 сек. на мой взгляд это несерьёзно, а для скорострельника лучше всегда иметь больше стрел (болтов)... так что вам, уважаемые скорострельномногозарядноарбалетостроители :D :D :D , решать, надо барабан, или всё-таки лучше ленту? :wink:
Автор:  Гость [ Вт янв 24, 2006 8:05 pm ]
Заголовок сообщения: 
И.В Грозный писал(а):
....решать, надо барабан, или всё-таки лучше ленту? :wink:

барабан это уже как бы отработано
(как вам идея о внешнем барабане ) 2 диска между ними напровляющие идущие вокрук ручки приклада что то вроде комбинации ленты и барабана получается *войдет куча стрел*
(про ленту я воще непонял как сделать так чтоб стрела была перемещена с ленты и вставлена в паз наровляющих так чтобы помех для свободного хода тетивы небыло)
Автор:  И.В Грозный [ Вт янв 24, 2006 9:48 pm ]
Заголовок сообщения: 
очень просто, гость, крепление для стрелы, это и есть направляющая, а стрела толкается прикреплённым к тетиве штырём, часть пути штырь идёт по пазу, а окончательную стадию - по полому креплению для стрелы. :)
Автор:  cos [ Вт янв 24, 2006 10:29 pm ]
Заголовок сообщения: 
Стрелы в ленте держатся в собственных направляющих? :shock:
Автор:  И.В Грозный [ Вт янв 24, 2006 11:04 pm ]
Заголовок сообщения: 
стрелы в ленте держатся на креплениях! :lol:
а тетива с прикреплённым штырём толкает стрелу из крепления!
то есть бОльшую часть пути штырь идёт по направляющей, а проникая в круглое крепление толкает стрелу, и та преспокойно попадает в мишень. :D
ведь стрела если спереди или сзади смотреть круглая, и крепление к ней тоже должно быть круглым если смотреть также.
Автор:  И.В Грозный [ Ср янв 25, 2006 3:12 pm ]
Заголовок сообщения: 
и вообще мне кажется, что идея с топливом, там кто-то писал, это уже ван-хеся, а электромотор, подзаряжающийся от тетивы в момент вытрела это тема! :oops:
Страница 3 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/