Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Прицельные приспособления
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=38		 Страница 5 из 11
Автор:  DAS [ Вт янв 26, 2010 9:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
леший 1 писал(а):
Regerald писал(а):
Сегодня смотрел в магазине пневматические винтовки с открытым прицелом.. Там интересная система была - на целике два болта регулировки: один с очень большим и плоским колёсиком, что лежит горизонтально впереди целика (вертикальные поправки). Болт боковых поправок расположен справа. Жаль, фотоаппарата не было. Вот, не знаю только насколько надёжна их система.
Но, важный аспект. Если целик ставится на расстоянии 35-40 см от глаза, мушка выносится аж на самый конец длиннющего ствола. У арбалета для установки мушки на такое расстояние длинны направляющей не хватит, а выносить прицел за пределы самого аппарата не хочется. (хотя, в матчевых так делают). Поэтому мне кажется кольцевой прицел всё-же более подходящим для арбалета..

Подобные прицелы стоят на многих арбалетах заводского исполнения. И если с регулировкой горизонтали не возникает проблем(пристрелял и забыл), то этот гребаный винт вертикальной регулировки попортил лично мне немало крови. В процессе практических стрельб, т. е. в лесу, на короткой дистанции все нормально. Но, предположим, цель объявилась значительно дальше ожидаемого расстояния, хотя и на реальной дистанции. Вот и приходится думать - целится выше или "на глазок" крутить винт вертикали. А цель, как правило, подвижная и осторожная. С секторным прицелом все проще - передвинул валик на нужное расстояние и - "огонь".


Я согласен с лешим 1, что крутить винт - это гемор - только годы упорных тренировок! :D
Вот, кстати, Regerald затронул важную тему - секторный и рамочный прицел устонавливается в 30-40 см от глаза стрелка, в отличие от диоптра, которвый ставится как можно ближе к глазу, то есть на стандартную арбалетную планку. Если мы будем следовать правилу, то нам надо будет делать дополнительное крепление под прицел, что практически невозможно - тетива не пройдёт...можно конечно удлинить планку над замком, имхо не прочно будет.... Так вот, ребята, а есть ли идеи как обойти это правило - может возможно ставить секторный или рамочный прицел близко к глазу стрелка, к примеру, сужением прорези целика и уменьшением его высоты? Есть идеи, а может кто-то делал подобное?
Автор:  СИО [ Ср янв 27, 2010 9:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
Вспомнил. Может пригодится. А как сделать прицел с дальномером? Сам пока не могу сообразить...
В армии (СССР) при вождении в колонне машин надо было соблюдать дистанцию между ними и скорость, особенно ночью. Скорость нам не интересна. А дистанция измерялась на глаз довольно таки надежно.
На впереди идущей машине габаритные красные фонари имели крышки с вертикальными четырьмя прорезями, щелями.
Если я. едущий в колонне, видед у впереди идущего авто все 4 щели, точнее - красные полосы, значит расстояние 4-5 метра, две полосы -10м, одну красную точку- значит расстояние более 10-12м.
При большем расстоянии точка исчезающе уменьшалась.
Таким образом, при хорошем зрении можно было контролировать дистанцию от 2 до 20 меторов. ( и соответственно - скорость).
Сегодня я в очках и целится проблемма. Сливантся в муть мушка или прицельная планка (ружья).
А если на лазерную указку сделать подобное? Или как?
Усехов.
Автор:  DAS [ Чт янв 28, 2010 4:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
СИО писал(а):
Вспомнил. Может пригодится. А как сделать прицел с дальномером? Сам пока не могу сообразить...
В армии (СССР) при вождении в колонне машин надо было соблюдать дистанцию между ними и скорость, особенно ночью. Скорость нам не интересна. А дистанция измерялась на глаз довольно таки надежно.
На впереди идущей машине габаритные красные фонари имели крышки с вертикальными четырьмя прорезями, щелями.
Если я. едущий в колонне, видед у впереди идущего авто все 4 щели, точнее - красные полосы, значит расстояние 4-5 метра, две полосы -10м, одну красную точку- значит расстояние более 10-12м.
При большем расстоянии точка исчезающе уменьшалась.
Таким образом, при хорошем зрении можно было контролировать дистанцию от 2 до 20 меторов. ( и соответственно - скорость).
Сегодня я в очках и целится проблемма. Сливантся в муть мушка или прицельная планка (ружья).
А если на лазерную указку сделать подобное? Или как?
Усехов.


Наверное, возможно изготовить такую насадку на лазер, вот только палочки совсем тусклыми будут, если только взять лазер помощнее...Также будет много возни при изготовлении насадки - опытным путём вычислять - где и какого размера делать прорези...А обычный лазерный прицел с регулировками не пробовали - насколько он удобен?
Автор:  User [ Чт янв 28, 2010 6:33 pm ]
Заголовок сообщения: 
DAS писал(а):

Наверное, возможно изготовить такую насадку на лазер, вот только палочки совсем тусклыми будут, если только взять лазер помощнее...Также будет много возни при изготовлении насадки - опытным путём вычислять - где и какого размера делать прорези...А обычный лазерный прицел с регулировками не пробовали - насколько он удобен?


Какая насадка? Если лучи будут расходящиеся то длину они не покажут. А паралельные лучи простой насадкой не сделаеш. Проще несколько лазеров паралельно.
А вообще эта идея скорее всего бесперспективна. При разном цвете и ворсистости мишени отражение будет совершенно разным. В примере с авто был одинаковый свет от полосок, а в отражённом получим что попало.
Автор:  DAS [ Чт янв 28, 2010 7:26 pm ]
Заголовок сообщения: 
User писал(а):
Какая насадка? Если лучи будут расходящиеся то длину они не покажут. А паралельные лучи простой насадкой не сделаеш. Проще несколько лазеров паралельно.
А вообще эта идея скорее всего бесперспективна. При разном цвете и ворсистости мишени отражение будет совершенно разным. В примере с авто был одинаковый свет от полосок, а в отражённом получим что попало.
обратите внимание-иногда к китайским указкам идут добавочные насадки, которые вместо пятна дают разные фигурки. Хотя я тоже считаю идею не очень перспективной. Еще можно запастись лазерной рулеткой-дальномером, которая покажет расстояние до 1 мм
Автор:  леший 1 [ Чт янв 28, 2010 9:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
igora писал(а):
леший 1 писал(а):
... А. не пробывал-ли кто использовать лазерный излучатель от компьютерной мыши? Светит, по-моему, очень здорово.


интересная мысль :)
Точно знаю что вовсю используют для поделок лазеры от старых CD дисководов, даже вроде бумагу режет (вспомню ссылку - выложу сюда). Но там зачастую невидимый спектр.

от мышки полагаю тоже без проблем. И гарантировано видим. :)

Всем привет. Еще раз убедился, что в электронике ни хрена не смыслю. Я обратился к одному товарищу с подобным вопросом (в смысле о мышке) и он поднял меня на смех, объяснив, что в мышке стоит обыкновенный светодиод с красным стеклом. Жалко…
С коллиматорным прицелом так и не пострелял по нормальному. Готовлюсь. Приготовил несколько тяжелых самоделок и штатных стрел для МК-150. Самоделки не взвешивал. Видимо сам для себя готовлю сюрприз. Страшно тяжелые. Мне кажется грамм по 70, а может и больше. Как только немного отпустит мороз, отстреляюсь- отпишусь.
Автор:  Regerald [ Чт янв 28, 2010 9:36 pm ]
Заголовок сообщения: 
леший 1 писал(а):
Всем привет. Еще раз убедился, что в электронике ни хрена не смыслю. Я обратился к одному товарищу с подобным вопросом (в смысле о мышке) и он поднял меня на смех, объяснив, что в мышке стоит обыкновенный светодиод с красным стеклом. Жалко…

Ээ.. Это в оптических мышках светодиод, в лазерных лазер.. Не все разницу понимают :) Но, при цене (настоящей) лазерной мышки от 80-ти евро разбирать её на лазер как-то.. неразумно. Да еще и непонятно какой там лазер по свойствам. Скорее всего он сфокусирован на определённое расстояние (до коврика), а далее рассеивается.
Автор:  леший 1 [ Чт янв 28, 2010 10:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
Это я не удержался(сам не налюбуюсь), показаваю прицел. Если заметили, мне пришлось снять мушку. Это ни как не связано с прицелом. Просто, когда я усилил арб. "за сотку", заметил, что тетива достает до мушки. Рекурсивный изгиб выносит ее до конца направляющей, что стало заметно по травмированию обмотки тетивы и стиранию краски на напрвляющей. Экскурсия тетивы удлинилась примерно на 5 см. Из этого вытекающие последствия.....?
Изображение
Изображение
Автор:  леший 1 [ Чт янв 28, 2010 10:32 pm ]
Заголовок сообщения: 
Это я не удержался(сам не налюбуюсь), показаваю прицел. Если заметили, мне пришлось снять мушку. Это ни как не связано с прицелом. Просто, когда я усилил арб. "за сотку", заметил, что тетива достает до мушки. Рекурсивный изгиб выносит ее до конца направляющей, что стало заметно по травмированию обмотки тетивы и стиранию краски на напрвляющей. Экскурсия тетивы удлинилась примерно на 5 см. Из этого вытекающие последствия.....?
Изображение
Изображение
Автор:  СИО [ Чт янв 28, 2010 11:14 pm ]
Заголовок сообщения: 
леший 1, Просьба. При таком размере фото я ничего не вижу на своем компе.
Помещается треть прицела и та размазана.
Автор:  User [ Пт янв 29, 2010 11:32 am ]
Заголовок сообщения: 
Regerald
леший 1

Хоть вопрос и не столь существенный, но всёже.
Лазер это вообщето источник когерентного и как правило узконаправленого излучения. Чем светодиод отличается от лазера - да практически ничем. В тойже лазерной указке стоит излучающий полупроводниковый диод, только немного своеобразно сконструированый. Не вдаваясь в фокусировку лазеров, но для мышки мощного лазера не нужно, и для читающего дисковода тоже не нужен мощный. А вот у пишущих дисководов лазеры помощнее. Но всётаки учитывать толщину луча надо - в дисководах фокус на небольшом растоянии и строго в определённом месте - на диске. В дисководе и не нужно излучения паралельным лучём, лиш бы в фокусе точка малая была.
Если уж луч нужен, то самый бюджетный вариант это порыться в китайских детских пистолетиках и всего за 1 бакс купить пистолетик с лазерным прицелом :D А сильнее луч можно получить подключив в питание не 4,5 вольт а 6. Конечно перегрев будет сильный, но если включать не на долго то выдержит.
Автор:  DAS [ Ср фев 03, 2010 1:34 pm ]
Заголовок сообщения: 
Кроме дидода там ещё имеется двояковыпуклая линза-коллиматор...наиболее ценное свойство лазера, в корне отличающее его от светодиода — монохроматичность излучения.
Автор:  Regerald [ Ср фев 03, 2010 10:57 pm ]
Заголовок сообщения: 
User писал(а):
Чем светодиод отличается от лазера - да практически ничем.

Тут вы загнули, конечно.. Именно отсутствием когерентности он и отличается ;) Но, не будем вдаваться в детали стимулируемой эмиссии, тем более что со всем остальным вами написанным я полностью согласен.
Автор:  DAS [ Пт фев 05, 2010 12:12 pm ]
Заголовок сообщения: 
В книге Шокарева: «Прицельные приспособления чаще всего диоптрические, дальность эффективной стрельбы (с достаточно высокой вероятностью поражения) может достигать 60—80 м. Практически на всех современных моделях предусмотрена возможность установки специальных оптических прицелов с двух-четырехкратным увеличением. Значительная разница в крутизне траектории снарядов огнестрельного оружия и арбалетов ограничивает применение на последних оптики, разработанной для охотничьих карабинов. Обычно оптические прицелы для арбалетов имеют в поле зрения несколько прицельных марок для стрельбы на разные дистанции. Введение поправок по дальности осуществляется механизмом, изменяющим положение диоптра или оптического прицела. В комплект поставки изделий фирмы «Барнетт» может входить аналоговый индикатор часового типа для точной выверки прицела. Введение боковой поправки осуществляется регулировочным винтом оптического прицела, изменением положения прицельной марки или целика при использовании механического. Прицельных марок может быть установлено несколько, их положение может регулироваться как по высоте, так и по горизонтали. Такая возможность предусмотрена, во-первых, для обеспечения точной пристрелки оружия на различные дистанции (дискретное перемещение диоптра у некоторых моделей охотничьих арбалетов мешает выставить его с идеальной точностью), а во-вторых, позволяет применять стрелы различной массы, имеющие различную баллистику, которая зависит также от аэродинамического сопротивления, положения центра тяжести.»
Я книгу Шокарева читал несколько раз, но момент с ПП прохлопал...Во-первых - это специальные оптические прицелы для арбов с несколькими марками, во-вторых - автор отзывается не очень хорошо о штатных диоптрах... Так вот суть в чём - имел ли кто-то опыт с оптическими АРБАЛЕТНЫМИ прицелами - есть ли они вообще в продаже в нашей раше (думаю, если есть, то цена...)... Просто такой прицел решает многие проблемы со сменой дистанции и так же очень удобен для людей со слабым зрением...Ещё немаловажный факт - стрельба с оптическим прицелом возможна и НЕВЕДУЩИМ глазом... Это удобно, когда человек правша, а ведущий глаз левый или наоборот....
Автор:  fg [ Чт фев 18, 2010 10:17 am ]
Заголовок сообщения: 
сделал арбалет Изображение прицельные приспособления тоже сам изготовил. Для арбалета решил делать мушку с горизонтальной разметкой так как стрела на больших расстояниях при выстреле все равно ниже опускается такая мушка удобне. Сделана она из оргстекла разметка нацарапана на ней по линейке острым предметом, Определение нужного деления разметки в зависимости от дальности здесь дело практики.Изображение
Страница 5 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/