Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Какой мощности выбрать арбалет для охоты? Практический опыт
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=3054		 Страница 1 из 2
Автор:  artmi [ Пт авг 18, 2006 7:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Какой мощности выбрать арбалет для охоты? Практический опыт
Какой мощности выбрать арбалет для охоты? На этот вопрос я смог ответить только методом проб. Основные объекты охоты для меня это утка, заяц, лиса.
Расскажу с чего начал и на чем остановился. Все началось в начале 90-х годах, когда в первые пострелял из арбалета. Естественно загорелся желанием иметь в арсенале арбалет.
Тогдашнее место работы позволяло изготовить данное устройство. Заказал в лаборатории (композитного моделирования) плечи из углепластика, получились 180кг. Думал чем мощней тем лучше, на деле оказалось совсем на оборот. Охотятся как правило в лесополосе, местность пересеченная , реальное расстояние до жертвы (когда не чего не мешает) 30 максимум 40метров. Спрашивается зачем такая мощь для зайчика? Проблема взводить, нужно таскать взводное устройство. Стрелы превращаются в одноразовые все 100%, разбиваются в хлам, втыкаются в деревья так, что извлечь не повредив невозможно или бесследно исчезают в дерне. Стрелы по 5$ это дорого для одноразовых. Заменил плечи на 90кг. с расчетом стрелять прицельно метров на 70, ориентируясь на лису. Результат отрицательный. Тяжело взводить, потеря стрел та же. Попасть с 70м, при постоянно движущейся цели да еще ветре, практически невозможно. Сейчас у меня на арбалете плечи 56кг уже 8 лет, это на мой взгляд, оптимальный вариант. Для прицельной стрельбы на 35-40м хватает сполна (на перечисленные выше объекты охоты) . Что я получил, отталкиваясь от первого варианта? Уменьшение веса арбалета в два раза с 5,9кг до 3кг, не нужно устройство (козья нога) для взвода, а это еще 1,2кг., потеря стрел снизилась до 60%.
Покупные стрелы все же дороговаты, поэтому всячески пытаюсь делать их сам. Перепробовал много вариантов , остановился на изготовлении из покупных компонентов, наконечники (игольчатого типа) делаю на заказ. Закупил (оптом 100шт.по 1,2$) кедровые древки для лучных стрел длиной 81см диаметром 8,7мм, пластиковое оперение (12$ за 100шт), наконечники заказываю по 0,60$ за шт.. Из одного древка делаю три стрелы. Цена одной стрелы обходится мне в 1,36$. Стрелы получаются одного веса, одинакова сбалансированы, что не мало важно для точной стрельбы. За такие деньги не жалко и потерять, не превращая охоту в поиск стрел.
Автор:  Denis [ Чт авг 24, 2006 9:23 pm ]
Заголовок сообщения: 
Поправте меня, - чем мощнее арбалет - быстрее летит стрела - поправка на расстояние менше - проще попасть (целиться) :?:
Автор:  7,62 [ Чт авг 24, 2006 9:39 pm ]
Заголовок сообщения: 
Угу. А для кого предназначены эти советы? Я, например, с успехом охочусь со 100 гк. плечами (в смысле по усилию) и козьей ногой не пользуюсь, обхожусь рукавицей. Тут уж каждый по себе рецепт выбирает
Автор:  Zmeelink [ Чт авг 24, 2006 11:04 pm ]
Заголовок сообщения: 
7,62, а можно, для полноты картинки, ход тетивы и массу (диаметр, длину) стрел узнать?
Автор:  artmi [ Пт авг 25, 2006 1:16 am ]
Заголовок сообщения: 
7,62 писал(а):
Угу. А для кого предназначены эти советы? Я, например, с успехом охочусь со 100 гк. плечами (в смысле по усилию) и козьей ногой не пользуюсь, обхожусь рукавицей. Тут уж каждый по себе рецепт выбирает


Здесь я ни кому не давал советов, а просто поделился своими наработками за 15 лет. Я нашел свою золотую середину и меня это вполне устраивает.
Автор:  igora [ Пт авг 25, 2006 3:25 am ]
Заголовок сообщения: 
слова типа того что сказал artmi - действительно как совет нельзя использовать и приподносить (чего он и не делает). каждый для себя определиться сам (если конечно способен в принципе оценить что ему нужно ;) )- а вот иметь наброски из чего определяться, это полезно шибко :).

а что мощней не всегда лучше - это факт. даже на своем дробовике 16-го калибра любя пострелять пулями (чоки даже отпилил ради этого) кроме родных пуль имею патроны заряженные пулями чуть-ли не 32-го калибра. зову эти патроны "снайперскими" :) из-за меньшей отдачи ( и вероятно большей начальной скорости) метров на 80 стабильно попадаю в шапку, а родными разброс в пол метра и более будет на этом растоянии
Автор:  konst [ Пт авг 25, 2006 7:49 am ]
Заголовок сообщения: 
Говорить об усилии натяга не давая при этом длины хода - содержательная беседа глухонемого со слепым. Можно заменить 180kg плечи на 60kg и получить прирост мощи на 33%, увеличив при этом ход в 4 раза, а можно не меняя уменьшить ход в 3 раза и получить 60kg. Но параметры машин во всех случаях будут разные. Арбалет с дугой в 3000kg и ходе тетивы 5mm - кукольная пукалка.
konst
alske@yandex.ru
Автор:  Denis [ Пт авг 25, 2006 9:28 am ]
Заголовок сообщения: 
konst писал(а):
Говорить об усилии натяга не давая при этом длины хода - содержательная беседа глухонемого со слепым. Можно заменить 180kg плечи на 60kg и получить прирост мощи на 33%, увеличив при этом ход в 4 раза, а можно не меняя уменьшить ход в 3 раза и получить 60kg. Но параметры машин во всех случаях будут разные. Арбалет с дугой в 3000kg и ходе тетивы 5mm - кукольная пукалка.
konst
alske@yandex.ru



KONST - Вы кокоето соотношение вывели, или где взяли? Поделитесь формулкой, многоуважаемый.
(или ето ваша гипотиза, розьясните пожайлуйста)
Автор:  konst [ Пт авг 25, 2006 1:23 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ликбез 2 (первый администрация благополучно похерила за ненадобностью).

Мощность - отношение количества работы ко времени, в течение которого она совершена. Измеряется в килограмм-сила-метрах в секунду, кгс*м/с или по-нормальному kgf*m/s.
Говоря о мощности арбалета подразумевают энергию запасенную во взведенном луке, реже энергию стрелы. Энергия измеряется в килограмм-сила-метрах, кгс*м (kgf*m).
Усилие взведения на простом и блочном луках возрастает линейно (в подробности не вдаемся) от нуля до максимума. Значит при ходе тетивы в 1 метр и конечном натяге в 20 килограмм энергия запасенная дугой составит 10 кгс*м. Столько же запасет 200кг лук при ходе 0,1метра. Один килограмм-сила-метр равен 9,80665Дж (9,81J).
Для сравнения: дульная энергия пули патрона кольцевого воспламенения (5,6mm) - 15kgf*m, пули патрона 7,62x53 (трехлинейка) - 410kgf*m.
Т.о. зная ход и натяг можно составить какое-то представление об арбалете, а говорить что зеленый запах лучше 16 мартобря - просто болтать языком.
Успехов!
konst
alske@yandex.ru
Автор:  Denis [ Пт авг 25, 2006 6:19 pm ]
Заголовок сообщения: 
2konst: Спасибо за конкретный ответ, я твой должник. :idea:


А человек говорил тока про удобства "ношения" и взвода, при охоте на кролика. Про саму стрельбу очень разплывчато ... Но всеровно практическый опыт, что то можно взять. Так что и ему спасибо.
Автор:  7,62 [ Пт авг 25, 2006 10:04 pm ]
Заголовок сообщения: 
[quote="Zmeelink"][b]7,62[/b], а можно, для полноты картинки, ход тетивы и массу (диаметр, длину) стрел узнать?[/quote]
Пожалста! Я как-то уже рассказывал про свой аппарат: плечи из рессоры от советского джипа ГАЗ-69 (рессора почти не обрабатывалась - подобрал подходящий лист и пазы для тетивы проделал) размах - 98 см в невзведенном состоянии. Ход тетивы 54см. В качестве тетивы использую тросики, раньше стеклоподъемников от жигулей, но они быстро рвутся, приходится брать что-нибудь толще.
Стрелы использую из алюминиевой тубки на 10мм с колпачковыми наконечниками. С массой экспериментирую припомощи различных наполнителей. Хочу повысить останавливающее действие стрелы желательно без большого ущерба для прицельной дальности.В своей конструкции вижу два недостатка: 1 ложа сделана из сосны, из-за этого пришлось брать массивную доску 50-ку, ну и арбалетик получился тяжеловат; 2 нет блоков. Очень хотел их поставить, но в нашей местности токати в общей массе давно порабощены зеленым змием. Поэтому и плечи пришлось делать довольно размашистые и кишкодерной мощности. Но я не унываю, это мой первый опыт, если не считать "прототипа" из палки прищепки и штакетины.
Автор:  artmi [ Пт авг 25, 2006 11:57 pm ]
Заголовок сообщения: 
По «просьбе» konst выкладываю характеристики арбалета. Во всех , выше описанных вариантах, плечи рекурсивные, размах 90см., профиль по толщинам оставался одним . изменялась лишь ширина плеча, ход тетивы 33см..

P.S Уважаемый, konst, разве нельзя просто попросить интересующую информацию без сарказма.
Автор:  konst [ Сб авг 26, 2006 7:34 am ]
Заголовок сообщения: 
Прошу прощения за показавшуюся обидной реплику. konst
Автор:  Zmeelink [ Сб авг 26, 2006 10:28 pm ]
Заголовок сообщения: 
[quote="7,62]
Пожалста! Я как-то уже рассказывал про свой аппарат: плечи из рессоры от советского джипа ГАЗ-69 (рессора почти не обрабатывалась - подобрал подходящий лист и пазы для тетивы проделал) размах - 98 см в невзведенном состоянии. Ход тетивы 54см. [/quote]

Ух ты! Здорова машинка! :shock: Небось, прямой наводкой метров на 60 бьет?
Автор:  crosser [ Вс авг 27, 2006 1:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
7.62 выложи хоть фото своего арбалета, а то говориш о нем уж в который раз ,но так и не показал своё творение.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/