Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Арбалетные извращения http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=2802 |
Страница 42 из 88 |
Автор: | igora [ Пн дек 28, 2009 7:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
BAKINEZ если Вы хотите доразвить те высказанные мысли до более конкретного варианта - то я только с удовольствием . Я ваще люблю подобное занятие :):) Сейчас я в инете через убогий малюсенький ноутбук ... рисовать возможности нет - попозже А на словах мне видится все это так: Сам бегунок (каретка) на коленке должен сотворится без проблем. В самом простом варианте это вообще просто пластина вставленная в паз, а тетива пропущена через дырочку в ней. Материал предпочтительней что-то типа капролона и схожего. Подобный материал легок, скользкий, достаточно прочен, но ... всеж не настолько чтоб цепляться замком прямо за него. Цепляться предпочтительней за саму тетиву сбоков от "бегунка". Это сделает возможным стрелять даже и без бегунка, но форму сухаря, да и всего СМ надо малость "подшаманить", чтобы меж зубьев сухаря та каретка могла поместится. В свете вышесказаного вопросик (чтоб дальше конкретней продолжать): У Вас СМ уже есть? готовый? или в разработке ? |
Автор: | BAKINEZ [ Пн дек 28, 2009 8:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Арбалетные извращения |
по большому счету два варианта скоро придет дочь попробую выложить рисунки, (я не умею) а пока рисую. Сами механизмы не хочу это Израиль даже не успею пожалеть что выложил хотя детальки выложу, а каретку помню где то на форуме была типо такого зажима металического чуть толще жести. |
Автор: | Zmeelink [ Пн дек 28, 2009 8:43 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Regerald писал(а): А в момент отделения болта от тетивы (максимальная его скорость) скорость распрямления плеч вообще падает к нулю (иначе тетива бы лопнула).
Похоже, я чего-то не понимаю Потенциальная энергия плеч переходит в кинетическую плеч, болта и тетивы. Но в момент прихода плеч в крайнее положение они должны иметь максимальную скорость! (Поднятый над землей груз падает на землю, в момент соударения его скорость максимальна). Вся остаточная энергия передается тетиве (именно поэтому ее рекомендуют делать с многократным запасом прочности), и крепежным элементам дуги. Так почему же в момент отрыва болта скорость распрямления плеч падает к нулю? |
Автор: | Zmeelink [ Пн дек 28, 2009 8:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
gunsmith111 писал(а): ихние плечи (по одному) согнуться в ровную линию при усилии примерно в СТО кг.!!!!!!!!!!! и это при длине плеча у оригинала гдето в 25 см ( у меня длиннее примерно на 7-8 см) На фотках даже видно что у оригинала плечи уже и врядле толще чем 5 мм. Зная что плечи сделаны из стекловолокна я очень сильно сомневаюсь что оригинальный плечи по отдельности дадут "прямую линию" при натяжке околоо ста кг.... Очень сильно сомневаюсь.
А не в длине ли плеча кроется загадка? Попробуйте погнуть ваши плечи не на полной их длине, а на тех же 25см. |
Автор: | igora [ Пн дек 28, 2009 9:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
если прикинуть передаточное число этого лука по вытяжке длины тетивы - то тоже получается как раз в 3 раза понижающий полистпаст (правда без учета изменяющихся направления сил). Это радует , а то если бы были расхождения - то не знал бы что и думать ... gunsmith111-ю - респект . а еще может всю динамическую кривую этого лука получится заточковать и показать - шибко интересно :) ... ну и в обоих вариантах изгиба плеча (через блоки и без них) и вопросик: точку крепления средней опоры ты еще хотел менять. Не пробовал ? |
Автор: | gunsmith111 [ Пн дек 28, 2009 9:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Эксперементы только начались. Буду пробовать менять все позиции.... но это позже.. наверняка в минуты безделья от Новогоднего застолья)))))))))))) Главное меня радует (и в тоже время пугает) блочный эффект. Получаеться на моей модели твердая тройка коэффициента. Даже чуть боольше чем тройка. Чесно говоря ожидалось и хотелось увидеть гдето уменьшение усилия в двое.. а то если в трое то получаеться както малоовато , всего 45 кг у замка при тех плечах которые я сделал при эксперементах. Мне нужна информация о реальных цифрах усилия титевы у замка Твинбоу. Это помогло бы при проектировании лука. Если реально там получаеться в районе 40 кг. то это хорошо относительно законности безлицензиооного арбалета. И появляеться возможность сделать его еще мощнее применив боолее сильные плечи , чтоб усилие у замка доостигло гдето 70-80 кг. (такоое усилие я своободно взведу) |
Автор: | shushai [ Пн дек 28, 2009 9:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
после Нового года начну делать плечи,вот и посмотрим....сразу буду делать по максимуму 150 и больше,люблю убойные орудия,что бы доски в щепки...и судя по моим знаниям на охоту с Твином ходят не только на зайца и в Африке буйволов валят из него,значит орудие довольно убойноеhttp://www.youtube.com/watch?v=igiRXT8057s делать из рессоры плечи буду по такой схеме |
Автор: | gunsmith111 [ Пн дек 28, 2009 10:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Zmeelink писал(а): gunsmith111 писал(а): ихние плечи (по одному) согнуться в ровную линию при усилии примерно в СТО кг.!!!!!!!!!!! и это при длине плеча у оригинала гдето в 25 см ( у меня длиннее примерно на 7-8 см) На фотках даже видно что у оригинала плечи уже и врядле толще чем 5 мм. Зная что плечи сделаны из стекловолокна я очень сильно сомневаюсь что оригинальный плечи по отдельности дадут "прямую линию" при натяжке околоо ста кг.... Очень сильно сомневаюсь. А не в длине ли плеча кроется загадка? Попробуйте погнуть ваши плечи не на полной их длине, а на тех же 25см. я проверю на днях и эту идею . эффект от укороченых плеч конечно же будет. (рычаг короче) но настолоько ли????? |
Автор: | shushai [ Пн дек 28, 2009 10:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
самое интересное,что делая Твин я получил длину плеч равную длине направляющей,масштаб делал по http://www.aiacrossbow.com/gallery/twinbowii/ там получается в районе 26-27 см. |
Автор: | gunsmith111 [ Пн дек 28, 2009 10:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вы имеете в виду длину по окружности или длину между роликами ? .... короче нам нужна помощь , нужно пообщеться на зарубежных арбалетных форумах с местными фанатами и охотниками, чтоб ктото кто имеет возможность реально подержать Твинбоу в руках, замерить безменом его силу натяжки. Попробовать взвести его опри помоощи рук и накинутоой веревочной петли. |
Автор: | Ratibor [ Пн дек 28, 2009 11:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Извините, но что-то весь файл не влез. Пишите, скину на мыло. |
Автор: | Regerald [ Пн дек 28, 2009 11:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Zmeelink писал(а): Так почему же в момент отрыва болта скорость распрямления плеч падает к нулю?
Поскольку тетива начинает тормозить концы плеч еще до того как полностью выпрямится в ровную линию(силой напряжения тетивы помноженной на косинус угла её изгиба, который близок к единице при малых углах), и к моменту её выпрямления значительная часть кинетической энергии плеч уже перешла в "ударную волну", из которой потом и рождается вибрация. Некоторой остаточной скоростью они могут обладать если тетива значительно пружинит, но это не столь важные ньюансы.. Это всё очень трудно обьяснить на пальцах, и даже на картинках.. Надо поискать видео где видна дистрибьюция сил и ускорений во время выстрела.. |
Страница 42 из 88 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |