Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалетные извращения
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=2802		 Страница 27 из 88
Автор:  igora [ Чт ноя 27, 2008 8:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Что давненько тут у нас ничего нового не было ... вот, так сказать, для поднятия темы. Арбалет с абсолютно 100%-й синхронизацией работы блоков - гарантировано !!! так как блок один и по разному крутится не может в принципе :)
Изображение Изображение

из недостатков видится лишь то, что весь арбалет при выстреле тоже будет пытатся малость дернуть "крутанутся". Но учитывая массу всего аппарата и его габариты против массы блока - скорей всего реально это никак и не прочувствуется.

это я скачал Google SketchUp 6, и попробовал в нем порисовать.
Автор:  MATADOR [ Пт ноя 28, 2008 5:22 am ]
Заголовок сообщения: 
äëÿ ÷åãî ìîäåðíèçèðóþò àðáàëåò ? ÷òîáû ïîëó÷èòü îáëåã÷åííóþ çàðÿäêó ? óëó÷øèòü ñêîðîñòü è ïëàíîñòü ñïóñêà ? . äàëüíîñòü âûñòðåëà ?.. ìíå êàæåòñÿ ýòà ìîäåëü - ïðîñòî ïîëåò ôàíòàçèè è íè÷åãî íå ìîäåðíèçèðóåò êðîìå óñëîæíåíèÿ êîíñòðóêöèè.
Автор:  igora [ Пт ноя 28, 2008 7:58 am ]
Заголовок сообщения: 
1-е. прочитайте еще раз внимательно и ВНИКНИТЕ! в название темы :):):);

2-е. мне кажется (и даже уверен ;) ) очень поспешно говорить что в этой конструкции нет ничего потенциально полезного.
Вот например:
- плечи избавлены от тяжелых блоков;
- самих блоков ОДИН а не два, при этом блок может быть и эксцентричным, т.е. потери его возможностей нет ;
- абсолютная синхронизация движения половинок тетивы не требующая никаких настроек/подстроек в ходе работы (да только ради одного этого в крупнейших компаниях и затеяны большинство модернизаций ... бинарные блоки тому пример, дорогущие кстати :) );
Минусы конечно свои есть. Но где здесь "усложнение"??? наоборот только сокращение деталей против штатного набора блочника и при этом с конкретными плюсами в некоторых моментах работы ... т.е. модернизации предостаточно ... ну разве мож ее не все видят ;).

хотелось бы услышать чего-нить более обоснованого по поводу этой идеи
Автор:  MATADOR [ Пт ноя 28, 2008 11:21 am ]
Заголовок сообщения: 
igora писал(а):


õîòåëîñü áû óñëûøàòü ÷åãî-íèòü áîëåå îáîñíîâàíîãî ïî ïîâîäó ýòîé èäåè


ÿ ñîãëàñåí. ìîäåðíèçàöèÿ ìîäåðíèçàöèè ðîçíü. íî âñå äåëî â òîì. ÷òî ÷àñòî çàáûâàþòñÿ öåëè ñàìîãî èçäåëèÿ. âçÿòü õîòÿáû Øâåéöàðñêèé "winzeler" ÷åìïèîí ïî ñòðåëüáå - àáñîëþòíî íå ïðèãîäåí ê îõîòå.
è íàîáîðîò. áîëüøèíñòâî îõîòíèêîâ ïðàêòèêîâ ÍÅ èñïîëüçóþò áëî÷íèêè êàê òàêîâûå. ñòàòèñòèêà âåùü æåñòîêàÿ. íå íóæíû íà îõîòå áëîêè. ñëîæíûå ìåõàíèçìû. è ò.ä. ÿ ñàì äóìàë íàä êîíñòðóêöèåé ýòîé. ãäå îäèí äâà áëîêà â öåíòðå. íà ïëå÷àõ âîáùå íåò áëîêîâ. íî òóò íóæíî äåëàòü ðàñ÷åòû. èëè õîòÿ áû ìàêåò äëÿ ñíÿòèé õàðàêòåðèñòèê ìîäåëè.
êñòàòè. êîìáèíèðîâàííûå ñëîæíûå ìîäåëè õîëîäíîãî îðóæèÿ äåëàëè òîëüêî ÿïîíöû è èíäèéöû (Èíäèÿ), ìîæåò ó íèõ ïîèñêàòü. ÿ ïîêà íå íàøåë.
Автор:  MATADOR [ Пт ноя 28, 2008 11:24 am ]
Заголовок сообщения: 
äîáàâëþ, íàïðàâëåíèå èíòåðåñíîå. öåíòðàëüíîå ðàñïîëîæåíèå áëîêà èëè áëîêîâ.
Автор:  Zmeelink [ Пт ноя 28, 2008 7:28 pm ]
Заголовок сообщения: 
MATADOR писал(а):
для чего модернизируют арбалет ? чтобы получить облегченную зарядку ? улучшить скорость и планость спуска ? . дальность выстрела ?.. мне кажется эта модель - просто полет фантазии и ничего не модернизирует кроме усложнения конструкции.


Вы с содержанием темы вообще ознакомились? Тут и не такое изобреталось. На то они и извращения, чтобы уйти от классической компоновки арбалета с целью изменения габаритов, применения других источников энергии, кроме дуги, различные вариации блоков, и т. д. Некоторые вещи, которые здесь выкладывались, оказывается, уже были изобретены, но были еще не слишком известны, или на тот момент не применялись в производстве арбалетов, а здесь как бы вновь открывались. Пример - компоновка дуги как у арбалета Stryker, плечи с пружинным толкателем (модели фирмы Talisman), крепление плеч как у луков Gardian. Не исключено, что может скоро и появится такой арбалет с одним блоком.
Автор:  Zmeelink [ Пт ноя 28, 2008 7:40 pm ]
Заголовок сообщения: 
MATADOR писал(а):
[
модернизация модернизации рознь. но все дело в том. что часто забываются цели самого изделия. взять хотябы Швейцарский "winzeler" чемпион по стрельбе - абсолютно не пригоден к охоте.
и наоборот. большинство охотников практиков НЕ используют блочники как таковые. статистика вещь жестокая. не нужны на охоте блоки.


Не цели забываются, а наоборот, каждый арбалет соответствует своей цели. Матчевые арбалеты разработаны именно как высокоточное оружие для стрельбы строго на определенную дистанцию, про охоту там речи вообще нет.
Ну, насчет того, что большинство охотников не используют блочники - это вы хватили. Просто у арбалетов Экскалибур (рекурв) много поклонников, потому что арбалеты хорошие :), они блочники вообще не производят. Остальные фирмы выпускают ПРЕИМУЩЕСТВЕННО блочники, и я не думаю, что эти арбалеты берут только по мишеням стрелять. Просто у разных типов арбалетов есть свои приверженцы, как и у лучников - одни стреляют и охотятся из блочников, другие - из традиционных луков.
Автор:  Zmeelink [ Пт ноя 28, 2008 7:45 pm ]
Заголовок сообщения: 
igora писал(а):
хотелось бы услышать чего-нить более обоснованого по поводу этой идеи


igora, а че тут скажешь? :) Нормальная схемка. Я уже удивляться перестал :D
Автор:  igora [ Пн дек 01, 2008 6:52 am ]
Заголовок сообщения: 
Zmeelink ну я так понял что тебе такой вариант особо неесуразным нигде глаз не режет :) ... приятно слышать :)
Автор:  MATADOR [ Пн дек 01, 2008 9:04 am ]
Заголовок сообщения: 
Ñïàñèáî çà êîíñòðóêòèâíûé äèàëîã :)
Автор:  casido [ Ср дек 03, 2008 9:21 am ]
Заголовок сообщения: 
из запасников достал, правд у лучников но идея вроде аналогичная

Изображение
Автор:  igora [ Ср дек 03, 2008 11:10 am ]
Заголовок сообщения: 
ну. точь в точь кажись принцип. Ну значит тем более можно считать что вариант даже уже "опробирован" :) .
Вот бы еще узнать как себя это все проявило на том луке. Хотя судя по конструкции самого блока и плеч (вернее по отсутствию этой самой грамотной конструкции и соответствия одного другому) результат явно не оправдал усложнений. А повторить но уже с опытом "реальных блочников" навряд-ли кто уже сподобился.
А мне что-то эта идея нравится :)
Автор:  Regerald [ Пт дек 05, 2008 7:06 pm ]
Заголовок сообщения: 
вроде принцип то немногим отличается от луков, в которых на нижнем плече стоит эксцентрик своеобразной формы, сверху же простой ролик.
только тут система как-бы раздвоена..
Автор:  Ivan [ Чт дек 18, 2008 12:11 am ]
Заголовок сообщения: 
а если попытаться закрутить стрелу как пулю из винтовки не за счет оперения а за счет других конструкций в самом арболете тогда и точность
останется и дальность полета увеличится тогда может ицентер тяжести сместить всередину стрелы а не кее концу это тоже увеличит дальность
ведь у пули из винтовки центер тяжести не в конце как у стрелы а летит точно так как закручена нарезом ствола
:?
Автор:  igora [ Чт дек 18, 2008 3:33 am ]
Заголовок сообщения: 
Ivan писал(а):
...закрутить стрелу как пулю из винтовки не за счет оперения ...

ну пока, насколько мне известно, закручивать оперенем оказалось самым рациональным. Причем настолько рациональней, что другие варианты даже до опытных образцов не доходили ввиду своей явной неконкурентоспособности. Но призрак этого периодически бродит ... где-то ... :)

ко мне тоже как-то здесь-же забредал :) , но лишь идеей, при попытки ее реализовать до работоспособной схемы - результат получался "корявым" Арбалетные извращения, стр 3
Страница 27 из 88 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/