Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Арбалетные извращения http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=2802 |
Страница 18 из 88 |
Автор: | tusik [ Пн май 07, 2007 1:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Где обсуждали не помню, в поиске по пневматике задай ГП (газовая пружина), но как мне кожется скорость ограничивается скоростью звука в воздухе(оригинальные опоры переделывают). |
Автор: | Ausweiss [ Ср май 09, 2007 8:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Всем привет. Давно обещанное. Думаю, модераторы разберутся, переносить это, или нет. Реактивная стрела, часть первая. Говоря о реактивных стрелах, я ориентируюсь на алюминевые трубки от советских детских лыжных палок. http://ausweiss-inhimmel.narod.ru/Armbrust/Artikel_Raketenpfeil.htm |
Автор: | Mastino [ Ср май 09, 2007 11:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Красивый флеш. Но не думаю, что в реале такая стрела будет лучше, чем обычная. Точность у такой стрелы лучше обычной точно не будет, а сила удара сомневаюсь, что будет лучше, чем у обычной тяжелой охотничьей стрелы. |
Автор: | konst [ Чт май 10, 2007 7:27 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Применение на стреле реактивного двигателя неизбежно потребует решения таких проблем, как тип, место установки, обеспечение запуска, стабилизация в активном режиме полета и еще уйму других, но и этих достаточно. Тип двигателя - твердотопливный (ТРД), жидкостный (ЖРД) рассматривать нецелесообразно по многим причинам. Место установки - в хвосте, хотя для стабилизации предпочтительнее в носовой части. В принципе можно обеспечить довольно точное изготовление сопел и запрессовку партии пороховых шашек более или менее идентичных. Запуск двигателя может быть электрическим (сгорающая спираль, подключенная к металлизированным участкам на боковых поверхностях стрелы, на которые через скользящие контакты подается эл. импульс в момент выстрела), линию прицеливания придется унести в сторону, чтоб глаз не выдуло. Вопрос стабилизации в полете в принципе разрешим точностью изготовления частей, идентичностью характеристик шашек, идеальным осевым балансом и тогда, возможно, такая стрела по кучности приблизится к обыкновенной. При сравнительно небольшой мощности двигателя выигрыш в дальности будет несущественный, а головная боль с изготовлением фейерверка снимается применением простой стрелы и более серьезного арбалета, при несравненно лучшей стабильности боя. Если же моща двигателя поприличнее - это уже ракета и встанет проблема прочности конструкции т.к. перегрузки испытываемые стрелой при выстреле несравнимы с перегрузками стартующей ракеты, запуск - просто с направляющих и арбалет становится лишним. О стоимости изготовления партии стрел с реактивным движком, хоть как-то пригодных к эффективному использованию молчу. А вот свист, гарь и копоть выстрела наводят на размышления. Арбалет ведь оружие "молчаливое", в чем известная доля его притягательности, а применение реактивной тяги, думаю, представляет чисто академический интерес (чтоб было о чем по3,14здеть). Можно и головку с самонаведением конструировать, это при том, что наконечники из гвоздей лепят и стоит проблема в каком магазине дудку алюминиевую купить. |
Автор: | Ausweiss [ Чт май 10, 2007 8:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Конст, критика не КОНСТруктивна (простите за кламбур). Статью пишу дальше, готова вторая и третья часть (только текст). Работаю над флешкой. 2 олл, вы просили реактивные стрелы, у меня их есть. В ближайшие пару дней выложу следующие части. |
Автор: | konst [ Чт май 10, 2007 9:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Бог в помощь! Если дойдет до дела буду очень признателен за инфо: какой процент попаданий в пачку сигарет с 30 метров и с 50? |
Автор: | Ausweiss [ Пт май 11, 2007 6:12 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Арбалеты бывают разные. Как по исполнению, так и назначению. Мне попадать в пачку сигарет необязательно, можно и в паре метров от нее В общем, это средство доставки. Движок - чтобы стрела летела как можно дальше. |
Автор: | konst [ Пт май 11, 2007 6:29 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Тогда прошу пардону. Если цель не мишень, а дальность - стоит призадуматься над установкой поршневого движка и крыльев, время полета мерять часами и дистанцию сотнями km. |
Автор: | casido [ Пт май 11, 2007 8:58 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот товарищи начинает мня плющить зазудило установить на абалет прицел ПСО-1 крепление которого под боковю планку, и схему бул-паб сделать арбу, у кого какое видиние и решения. до этого все мои схемы основывались на виде ВСС "винторез", т.е. направляющая отдельно приклад отдельно. |
Автор: | Ausweiss [ Пт май 11, 2007 8:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Обновил статью, лежит там же. http://ausweiss-inhimmel.narod.ru/Armbr ... npfeil.htm Вот, выкроил таки свободную минутку. Решил дать подробный ответ Консту, почему не принимаю его критику. Чтобы не быть голословным. >...место установки. Место установки уже выбрано - первая треть от наконечника, как центр тяжести в обычных арбалетных стрелах. С выгоранием двигателя центр тяжести сместится в сторону наконечника, это понятно. Но сам по себе движок будет весить от силы грамм 5-8. Так что это изменение, имхо, не будет существенным. Про хвост я изначально ничего не говорил. Фраза "ракетный движок в попе", оброненная мной где-то тут на днях, не более чем "красное словцо" >...запрессовку партии пороховых шашек Ну вот, так мы и критикуем. Не разобравшись. Какой порох? Я собираюсь "карамельку" юзать. Слыхали про такое ТРТ? А там точность литых шашек почище пороховых будет. >...Запуск двигателя может быть электрическим Механика во сто крат надежнее. Доказано военными. >...линию прицеливания придется унести в сторону, чтоб глаз не выдуло Учите матчасть. Из той же серии, что и пороховые шашки. Я еще "А" не сказал, а вы мне уже весь алфавит зачитали. Движок будет запускаться на расстоянии ок. 10 метров от стреляющего (если не дальше). >...идеальным осевым балансом Это что за зверь? Расскажите, правда интересно. >...выигрыш в дальности будет несущественный Ну не скажите. Если делать шашку на перхлорате, то там такой удельный импульс будет, что стрела с километр пролетит. У гранаты РГ-7 двигатель работает 5-7 секунд. Граната, не напрягаясь, летит на 500 м. >...применением простой стрелы и более серьезного арбалета Согласен лишь от части. Почему военные тогда упорно бились над активно-реактивными артиллерийскими снарядами? При тех же калибрах снаряд летит дальше. Так же и с арбалетом - есть разумный предел для "серьезности". Что проще - тащить на себе нечто двухметровое, или обычный арб, но со спецстрелой? >...при несравненно лучшей стабильности боя Зависит от назначения стрелы. >...Если же моща двигателя поприличнее - это уже ракета Реактивная граната, однако, далеко не ракета. Хотя и снабжена нехилым ракетным двигателем. Так же и здесь. >...О стоимости изготовления партии стрел с реактивным движком...молчу. Копейки. Но очень трудоемко. >...свист, гарь и копоть выстрела Это арбалеты при стрельбе коптят, свистят и гарь пускают? Вобще-то, за "карамелькой" тянется слегка беловатый дым, который и не дым даже, а смесь пара и СО2. Свист - это если нечто дозвуковое. Ну, как пуля на излете. Карамельный двигатель дает лишь шипение. >...наконечники из гвоздей лепят и стоит проблема в каком магазине дудку алюминиевую купить Но ведь лепите? И покупаете? И у нас все так же. Даже посложнее будет. Ничего - мастерим и живем. ПыСы: самолеты на поршневый двигателях - архаика, их давно не используют. |
Автор: | konst [ Пт май 11, 2007 9:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Опять на квадратных колесах по ровному. Богата земля талантами. |
Автор: | Ausweiss [ Пт май 11, 2007 10:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Хе-хе... Именно так. На том и стоим. Конст, отныне расматриваю вас как "плохого полицейского". "Хороший" тут найдется? |
Автор: | casido [ Сб май 12, 2007 8:34 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемый Ausweiss а не прощали сделать что-то типа фауст патрона, скажите на хрена мешать ужа и ежа, если хотите испотльзовать арбалет как выход первой ступени, проще на пневматике сделать, накачал зарядил, отстрелил заряд на 10м заработал движок и поехали. если вы можите, а я подразумеваю что можите, сдлайте на пневмопатронах, но это мое мнение, а собирать качественный арб чтобы пульнуть болванку весом 300г, для рагона это изврат. |
Автор: | Mastino [ Сб май 12, 2007 9:57 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Идея конечно не плохая, только не думаю что она выйдет за пределы флеш фильма. Я раньше когда-то предлогал на этом форуме похожую стрелу с "ракетным движком в попе"-обычная новогодняя ракета малого диаметра. |
Автор: | konst [ Сб май 12, 2007 6:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Один умный человек запатентовал плоско-параллельный контур ( не помню тонкости, вобщем хитрая вроде соленоида фиговина с размытым резонансом) и целью жизни стало изобретение куда нить приспособить. На исследования этой галиматьи было выделено 60 тыс. советских рублей (деньги по тем временам немалые) и мы, три дурака, строили под его руководством разные клизмотроны. Тут и очистка воды апробировалась и шахтный транспорт и бесконтактное подключение эл. двигателя и какого гемороя только не было. Одних отчетов наплодили центнер. Деньги благополучно освоили, пожелали руководителю проекта дальнейших успехов, распили очередной литр коньяка и вздохнули с облегчением. Где он сейчас свою фигню внедряет? А может поостыл малость, всеж времени прошло сколько, а чудесный дядька был. И с реактивной тягой не въеду никак, если абы летело далеко, при этом совершенно безразлично куда попадешь - "на этом мысль останавливается". Развернул наконец флэшки посмотреть (не был загружен проигрыватель), выполнено великолепно, о кучности действительно можно не заикаться, даже если это изготовят в лабораториях НАСА, но раз задача "попасть" не стоит то успехов всяческих в стрельбе по площадям и населенным пунктам. Может объяснит кто тупорылому зачем стрелять не зная куда? И при чем тут арбалет? P.S. Осевой баланс в простейшем случае - в любом поперечном сечении центр площади и центр массы лежат на осевой линии тела вращения. |
Страница 18 из 88 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |