Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Арбалетные извращения http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=2802 |
Страница 17 из 88 |
Автор: | Гурон [ Ср май 02, 2007 10:29 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Вообще-то аппарат, выложенный casido, стреляет кольцами и детально описан в "Технике-Молодёжи" №8-2004. |
Автор: | Ausweiss [ Ср май 02, 2007 10:17 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Всем привет. Насчет арбалетных извращений. Потребовался мне тут арбалет, похожий на своих собратьев, как ПТР на мелкашку. Зачем - пока не скажу. Арбалеты раньше конструировал лишь в голове. Ну, в детстве была пара штук построена, с луком из акации. Короче, собираюсь в качестве лука использовать две рессоры. Сила натяжения будет более чем серьезная. Вся конструкция будет крепиться на треноге. Расчет - 2 человека. Понятно, что для такого монстра нужен и монструозный замок. Долго думал, как его сделать. Вот первый вариант (флэшка,8.18 Кб) http://ausweiss-inhimmel.narod.ru/Schloss.swf . Материалы собираюсь использовать самые промышленные: орех из молотка выпиливать, шептало - из кованой и закаленной арматуры, спусковой крючок из хром-ванадиевого рожкового ключа. Собственно, вопрос: подходит ли такая конструкция замка для моей задумки. Догадываюсь, что изобрел велосипед, но вдруг? Второй вариант замка выложу чуть позднее, в таком же исполнении (флэш-файл). Ничуть не обижусь, если эту флэшку всунете в раздел о замках. Жду ответов. С уважением, Аусвайс. |
Автор: | igora [ Чт май 03, 2007 2:49 am ] |
Заголовок сообщения: | |
для монстроподобного (в т.ч. по натяжению) аппарата, я бы такой замок не стал использовать ни в коем случае. - боевой упор шептала (крючка) не разгружен ни сколько, вся мощя плеч приходится на него 1 в 1, для большого натяжения считаю это очень нежелательно; - форма крючка ваще неправильная - уже в процесе спуска сухарь помаленьку идет вперед (это хорошо видно в анимации), т.е. реально он и пойдет сразу под нагрузкой - будет откидывать тот крючек короче, не дожидаясь нажима пальца; - сам крючек в таком исполнении для больших нагрузок шибко неудачен, нужно либо в виде рамки, либо подпорку; все ИМХО, и без хитрых расчетов, но поверте на слово PS для больших натяжений наверное оптимальней будут схемы с промежуточным доп.сухарем - гарнтирован нормальный спуск при практически любом натяжении |
Автор: | Ausweiss [ Чт май 03, 2007 9:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Игора, с критикой согласен. Потому рождаю следующее: http://ausweiss-inhimmel.narod.ru/Schloss_2.swf Жду ответа. И спасибо за просвещение Будет время, расскажу тут как активно-реактивные стрелы сделать. В качестве благодарности. |
Автор: | Андр [ Чт май 03, 2007 11:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Всем привет. Ausweiss, расскажите, пожалуйста (может быть не в этой теме), как можно делать такие флэш файлы, что для этого надо? А про стрелы просто ждём с нетерпением. На последнем спусковом механизме мне кажется, будет очень тугой спуск. Или представлен только принцип работы? Если представить усилие 200-250кг на зацепе, то рычаг на курке надо увеличивать. P.S. Я же, наоборот, созреваю делать арб. маленький, такой, чтобы помещался в целлофановый пакет. Думаю взять за основу «швейцарца»; взвод рычагом, усилие больше100кг, но при нажатии на секретную «кнопку» арб. превращается в игрушку. То, есть показатели энергии с любой стрелой, будут меньше, чем говорится в законе. Думаю, что даже если задержат и отправят на экспертизу, всё равно вынуждены будут признать, что в данном состоянии «это» не является метательным оружием. Подскажите, пожалуйста, может я не на правильном пути? |
Автор: | igora [ Пт май 04, 2007 4:20 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Ausweiss мне кажется второй вариант тоже неудачен. обосновываю: - то что здесь похоже на промежуточный сухарь, фактически работает просто как горизонтальная тяга между сухарем и сп.крючком(он-же шептало). усилие в точке боевого упора по прежнему нисколько этим механизмом не понижается, и судя по форме сухаря будет практически равнятся усилию тетивы !!! ... да и как тяга работает не самым лучшим образом, ее будет выдавлять вниз прижимая очень сильно к направляющим. мож это лишнее трение и уменьшит усилие на спуске - но в непредсказуемом режиме - ну и конечно упор сп.крючка в тягу(промеж.сухарь) таким хитрым выступом ненадо делать , просто прямой упор от сп.крючка и просто соответствующий ему треугольный выпил в тяге. ЗЫ1: у основного сухаря плечо(рычаг) за которое его стремится повернуть тетива надо старатся сделать покороче, а плечо которым он давит на шептало/промеж.сухарь (за которое он фактически удерживается от проворота) подлинее. во сколько раз оно длинее - во столько раз сразу разгрузится боевой упор без всяких доп.механизмов (одного этого достаточно в большинстве случаев). а здесь эти плечи фактически одинаковые - зря. просто ось сухаря поднять вверх вплотную к пазу под тетиву и немного взад - и уже похорошеет железкам намного ЗЫ2: промежуточный сухарь это есть такая штука, которая втыкается между основным сухарем и сп.крючком/шепталом для разгрузки усилия на спучке. Осн.сухарь давит на промеж.сухарь косой плоскостью стремясь выдавить его в сторону (либо стремится повернуть его но за очень короткое плечо). сила выдавливания/поворота легко регулируется наклоном той косой плоскости (или длиной плеча за которое поварачивается промеж.сухарь). а промеж.сухарь удерживает сп.крючек, т.е. удерживать ему надо не усилие тетивы - а силу выталкивания/проворота промеж.сухаря, которая легко регулируется в желаемую величину. подобных схем было уже показано куча - просто выбрать какая пригодней по компновке и возможностям изготовления, ну или конкретно польцем ткнет кто если попросить. а про флешки - да! если не сильно замудрено то тож хотелось бы инструкцию ЗЫ3: а ваще то все это надо в тему про спуски .... |
Автор: | igora [ Пт май 04, 2007 4:37 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Андр если "швейцарский" лук поставить задом наперед (тетива спереди и тянуть ее взад через всю каракатицу - габариты маленькие обеспечены и натяг по желанию. просто тот-же лук перевернуть "правильно" - нятяг станет маленьким (плечи прогнутся меньше на много) и естесно получится убогий вариант короче просто придумать как тот лук "переворачивать. А? |
Автор: | Ausweiss [ Пт май 04, 2007 6:02 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Мндя... Дебют на не родном поле неудачен... Сам я пиротехник вобще-то, потому стрелу с реактивным движком в попе мне сделать проще, чем с замком разобраться. Флешки рисую в "Macromedia Flash 8", инструкцию к пакету изобразить могу, но мне от вас надо: 1) ткните пальцем, где тут схемы замков лежат? Я полазил - чего-то не нашел ничего дельного. 2) Ткните пальцем, куда выкладывать инструкцию к флэшу. 3) Куда про стрелы выложить? |
Автор: | igora [ Пт май 04, 2007 6:09 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Ausweiss если это все первые попытки - то наоборот нормально про спуски прямо по названию тем смотреть, и взад страницы на 4 форума полистать. не найдеш - шуми, ткнем конкретно про остальное тоже в соответствующие (о названию) темы. |
Автор: | Zmeelink [ Пт май 04, 2007 10:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Андр, вот еще вариант "трансформации" 100 кг в 20: если за основу взвода планируешь взять принцип "швейцарца", можно сделать положение оси взводного рычага переменным. Рычаг двигается на оси поступательно и фиксируется в двух положениях. Сместил ось ближе к раме лука - отвод лука в исходное положение уменьшился, соотв. усилие натяга меньше, сместил в обратную сторону - натяг "рабочий". Можно, в принципе, чтобы ось двигалась в ложе, но принцип тот же - изменение положения лука отн. ореха замка. Главное в рабочем варианте рычаг замаскировать хорошенько, ну, сам понял для чего. |
Автор: | Андр [ Сб май 05, 2007 12:29 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Igora, совет хороший, но как подумаешь, как осуществить переворот лука, будучи находящегося в пакете да ещё во взведённом состоянии, голова идёт кругом. К тому же, узел крепления будет всегда навиду и трудно его изготовить скрытно. Я думаю подработать узел крепления тетивы у «швейцарца» так, чтобы деталь, за которую зацеплена тетива, могла резко переместится вперёд тем самым уменьшить первоначальное натяжение. Если этой меры будет недостаточно, тогда придётся сделать продольный паз в рычаге, на величину которого плечи приблизятся к зацепу. Все эти изменения можно осуществить одной тягой, скрытой в ложе и (одним концом) присоединенной, например, к предохранительной скобе спуск. крючка. Наверно никому в голову не придёт специально давить на это место. Хотя, можно придумать много секретных способов, осуществить переключение, только стоит ли эта идея для воплощения? P.S. Zmeelink, наши флюиды совпали. |
Автор: | Ausweiss [ Сб май 05, 2007 3:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Блин, и правда нашел... Очень расстроен. Почти до депрессии. Ну, куда мне до вас? Куча всяких вкусных рисунков и задумок. Простых и надежных, как автомат Калашникова. Игора (или Ижора, как река?), будь другом: укажи конкретную схему, а? А то ведь я рессору от МАЗа заюзать собрался. Пойду рисовать реактивную стрелу... |
Автор: | tusik [ Пн май 07, 2007 3:29 am ] |
Заголовок сообщения: | |
А если сделать арбалет без плечей? На ганзах в разделе пневматики делают пневмопружины из опор багажников автомобилей. Ход оригинальной пружины 20-30 см. Сила на штоке примерно 70кг. Две такие пружины ставятся вдоль приклада, штоками вперед. Штоки соединяются на концах между собой, можно жестко, а можно и нет. Соединение и есть тетива. А можно на концах поставить блоки и получится блочник. Рисунка пока нету некогда рисовать. Надеюсь, что описал более менее понятно. |
Автор: | casido [ Пн май 07, 2007 8:32 am ] |
Заголовок сообщения: | |
tusik незню не медленоватоли будет, пневмопружина работать, и наверное тяжелая механизма будет? или конкретно покажи где ганзы обсуждали. |
Страница 17 из 88 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |