Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалетные извращения
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=2802		 Страница 74 из 88
Автор:  VLAAR... [ Ср мар 28, 2012 1:25 am ]
Заголовок сообщения: 
Всем привет!
Давно ,думал, эпизодически вот родил...(и не спитца................
Изображение
Смысл в том чтоб по максимуму разгонять на всем ходе тетевы, и тут без ролика не обоитьсь.
Дальше вопрос стоял, легкий взвод, и тут применяю обычный блок- два ролика максимально близки
к оси блока тогда сила взвода пополам...

Нам надо ускорять стрелу на максимальной силе натяжения-и тут вспоминаем електростолбы
и провисающие провода(под своим весом...

Как сделать два в одном- гибрид трансформер
Сначала взводиться как обычно на небольших усилиях
и (какомто ходе) но нам( мне мало (хочу максимум!!!
и сдвигаю спареные ролики(начала тетивы и ролик направляющий к стреле, по дальше от спуска.
Таким образом увеличиваем силу натяжения(провод меж столбов) и добовляю ход,- под максимальной нагрузкой...


P.S. А вам слабо... ;)
Автор:  igora [ Ср мар 28, 2012 4:24 am ]
Заголовок сообщения: 
что-то на первый момент в подобных идеях всегда привлекает - по себе знаю :):):)
Но до мало-мальски рационально пригодного варианта всеж редко доходят ...

Показанная идея мне тоже кажется еще ну совсем сыровата ...
Изображение
добавил обозначений для удобства.

"Сырости" которые вижу я:
1 - норма и натяг нет вопросов. А вот "Дожим" ... неоткуда там взятся увеличению усилия. эфект "Провисания меж э/столбов" если как-то и проявится - то лишь перераспределив общее усилие а не добавив ни капли нового. И переспределит его мизерно.
Другими словами - как ролики 1 и 4 не двигай - плече остается в одном положении (тетива просто травится туда-сюда меж роликов). А раз плече дополнительно не сжимается - то и дополнительной энергии не откуда возникнуть.
2 - ролики 1 и 2 не могут быть "спаренными". При их сдвижении вперед, как предлагается на рисунке, участок тетивы 4-5 растягиваться что-ли будет ? чтобы сохранить длину тетивы, 4-й ролик должен будет поджиматься к 1-му. Можно конечно плече дожимать как раз этим натягом тетивы - но тогда его начально, на стадии "натяг" надо НЕдожимать до конца а лишь до половины ...
3 - ну пусть как-то сдвинули ролики вперед. Стреляем. И тетива провиснет ... упс :( .
поясню свою мысль. Длина тетивы в "норме" равна длине участка между роликами (1..2) + (2..3) + (3..4) + (4..5). Взвели. Двинули подвижные ролики вперед. При этом уменшилось растояние (1-2), ну пусть например на 20см. Стреляем. Общая длина тетивы неизмена, но участок (1..2) теперь то меньше на 20 см. (2..3) станет равен начальному. А (3..4) станет длинее НЕ НА 20 см. - а на заметно меньше (окружность я там рисанул розовую для наглядности). Соответственно что не войдет в (3..4), останется на (4..5) и то место провиснет ...

... и даже если решить проблемку 2, и другие, то всеравно в итоге получается вроде как лишь "двухэтапный" натяг в сумме равный обычному - где смысл?
Автор:  VLAAR... [ Ср мар 28, 2012 9:17 am ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо
буду думать дальше
Автор:  Asmodey [ Ср мар 28, 2012 3:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
Позвольте и мне 5 копеек.
Смысла в ролике № 1 не вижу. Катать 1 и 4 вперед-назад бестолку. Больший эффект будет если 1 - совсем убрать, а на месте № 2 сделать крепление тетивы.
Участок 4-5 натягиваться не будет, он даст дополнительный ход плеча
Я тоже делал аналогичную схему :
Изображение
Ролики на рессоре для простоты не рисовал.
А в качестве натяжного механизма - под кареткой, винт от тисков. :-)
Изображение
Сейчас "экспонат" стоит за шкафом - пыль собирает. :-)
igora писал(а):
что-то на первый момент в подобных идеях всегда привлекает - по себе знаю
Но до мало-мальски рационально пригодного варианта всеж редко доходят ...

Скажу, что меня в такой схеме заинтересовало:
В стандартной "луковой" схеме угол между стрелой и тетивой меняется в очень большом диапазоне доходя до 90* при спуске. Исходя из таблицы углов составленной igor-ой, с середины пути давление на стрелу катастрофически падает доходя к спуску до нуля, независимо от мощности плеч. А в данном варианте, угол воздействия тетивы на стрелу - практически постоянный на всей длинне хода и меняется только в последние 3-4см. хода. Поэтому усилие больше и равномерней.

Конечно есть и два больших и взаимно-противоречивых минуса:
Плечи должны быть Очень мощными - иначе не стоит и городить такое.
Плечи должны иметь Очень большой ход (или много роликов) - только тогда от этой схемы будет Большой плюс.
Автор:  Санчез [ Вс авг 19, 2012 7:28 pm ]
Заголовок сообщения: 
igora писал(а):
сам и начну.

проблема синхроности блоков может быть решена просто, если двигать их будет что-то ОДНО единое, а не разные плечи. в таком качестве просится обычная могучая пружина. Ну и раз уж пошла такая масть, то есть мысль повернуть ее так чтобы ее ход компенсировал отдачу - ну чтобы она двигалась взад.
вот что из таких мыслей первым просится в голову ...

Изображение

диаметра верхних больших роликов в 10 см достаточно для хода см в 35.


в поддержку этого эскиза:
http://www.youtube.com/watch?v=he6zA5MT ... =endscreen
Автор:  Serguius [ Пн авг 20, 2012 12:32 am ]
Заголовок сообщения: 
вот еще один изврат...вакуумный арб

Изображение

http://pylenok.itsource32.ru/index.php? ... 58&lang=ru
Автор:  Regerald [ Пн авг 20, 2012 6:39 am ]
Заголовок сообщения: 
Asmodey писал(а):
Скажу, что меня в такой схеме заинтересовало:
В стандартной "луковой" схеме угол между стрелой и тетивой меняется в очень большом диапазоне доходя до 90* при спуске. Исходя из таблицы углов составленной igor-ой, с середины пути давление на стрелу катастрофически падает доходя к спуску до нуля, независимо от мощности плеч. А в данном варианте, угол воздействия тетивы на стрелу - практически постоянный на всей длинне хода и меняется только в последние 3-4см. хода. Поэтому усилие больше и равномерней.

Этот угол приближающийся к 90-ста градусам как раз и даёт луку его сравнительно хороший КПД. Посчитайте в последние моменты перед отрывом болта от тетивы какова скорость других движущихся частей относительно скорости болта? Концы плеч двигаются тем медленнее чем ближе угол к 90-ста градусам. А теперь прикиньте с какой скоростью должны будут вращаться эти два ролика при скорости болта скажем в 50м/с. Сколько энергии они будут сьедать..
Автор:  Serguius [ Пт сен 07, 2012 3:36 am ]
Заголовок сообщения: 
Покопался в инете, отрыл чудо арбы...
http://www.rusbow.ru/
Пружинные...жаль нет внутренней схемы
Изображение
Автор:  igora [ Пт сен 07, 2012 4:09 am ]
Заголовок сообщения: 
Serguius писал(а):
... чудо арбы... http://www.rusbow.ru/

Давно их уже продвигают.
Автор несомнено хороший дизайнер - в этом ОООчень нравяться. И огромный респект за общий подход к делу.

Но с инженерной сточки зрения много сомнительных моментов ... которые делают и сомнительным получение хороших стрелковых результатов. А с неважным результатом да при получающейся сложности+стоимости ... перспективы всего проекта тоже сомнительны.
Автор кажись уже малость "замылился" в своих технических решениях, и упорно продолжает мылить детские болезни самого подхода не решая их принципиально ... ну это ИМХО конечно :) ... ;) хотя было бы интересно узнать чтобы он на это ответил :)

с точки зрения отношения Сложности к Результату - думаю изделия Богдан1-а выигрывают :).
Автор:  Богдан1 [ Пт сен 07, 2012 11:42 am ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
с точки зрения отношения Сложности к Результату - думаю изделия Богдан1-а выигрывают .

----
извините пожалуйста, это Вы про моё творчество?
http://www.addictiv.ru/hanter.htm
Автор:  shushai [ Вт сен 25, 2012 4:25 pm ]
Заголовок сообщения: 
Изображение
Изображение
Автор:  АдмиралЪ КотЭ [ Вт сен 25, 2012 4:46 pm ]
Заголовок сообщения: 
Чем он стреляет?
Автор:  Богдан1 [ Вт сен 25, 2012 10:07 pm ]
Заголовок сообщения: 
прикольный луко-арбалет в стиле стимпанк
скорей всего это водомётный пистолет,а плечи и ролики бутафорские

лучше заценити лук из игры "КРИЗИС"

Изображение

не арбалетное извращение,но тем не менее
мало того по легенде игры,этот лук раскладывающийся и имеет встроенный магазин под стрелы и наконечники
Автор:  Богдан1 [ Вт сен 25, 2012 10:09 pm ]
Заголовок сообщения: 
а если он чемто и стреляет типа стрел , то скорей всего это поролоновые дротики
Автор:  BAKINEZ [ Ср сен 26, 2012 7:12 am ]
Заголовок сообщения: 
там не одно крепление не выдержит натяг даже в 30 кг имхо, я уже не говорю про то что это пластик и скорее всего китайский :)
Страница 74 из 88 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/