Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалетные извращения
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=2802
Страница 8 из 88

Автор:  casido [ Сб ноя 11, 2006 9:35 am ]
Заголовок сообщения: 

ууууу смотрю я на это все дело и думаю трава в этом году забористая в тайге :) или метод усушки какойто особенный :) ты напиши :)
ладно по теме по моему мению суть этой хренатени что тут замутили сводится к тому что по такая установка дает уменьшение консоли и следовательно возрастание усилия, но при свободном закреплении основание работает принцип рычагов, т.е. мы используем балку с двух сторон а суммарное перемещение позволяет увеличить конечный ход тетивы.
Так про оптимальное сужение уже писали это называется в сопромате балка равнопрочного сечения (точно не помню щас если надо посмотрю с формулами и прочим) в крадце суть при нагружении консоли в разных сечениях по длине возникают разные напряжения (Zmeelink вспомни ролик что я высылал) и суть из такова что в точке приложения усилия, по теории, сечение может быть нулевым т.е. лишний металл по длине не нужен, в результате расчетов доказанно что при постоянной тощине ширина должна меняться линейно, а в случае постоянной ширины толщина меняется по параболе (чтото типа треугольника с выпуклыми сторонами и усилие). В нашем случае можно испльзовать одно это постоянство толщины а ширину линейно.
2igora А болгарка в нашем деле нуная весч у самого DWT 750Вт.
ладно возникнут вопросы пишите.

Автор:  igora [ Сб ноя 11, 2006 2:52 pm ]
Заголовок сообщения: 

мдяяя ..... где уж нашей траве до вашей .... :):):)

Автор:  Mastino [ Сб ноя 11, 2006 10:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Zmeelink мое мнение несмотря на разные "кусты" в любом случае такую колодку с такими кранштеиными сделать на много сложнее чем обработать плечи. А имея болгарку и дрель это сделать будет очень очень сложно. Конечно может и возможно только как будет это все работать? А самое главное выглядить? Вот напрмер первый тех вопрос:
как кранштеин будет прекреплятся к плечю? Дапустим рессора 7*45 длина неважно. Что бы это все прелично выглядело и работало на мой взгляд надо делать дырку в доль рессоры тоист с верху длина дырки выходит 45мм и есле же вся толшина 7мм или даже меньше, то диаметер дырки в лутчем случае будет 4мм. И типер вопрос сможет ли кто нибуть в кустах сделать правельно такую дырку? P.S. Так же ненадо забывать что рессора не квадратная а в концах сужается.

Автор:  Zmeelink [ Вс ноя 12, 2006 12:59 am ]
Заголовок сообщения: 

Mastino писал(а):
как кранштеин будет прекреплятся к плечю? Дапустим рессора 7*45 длина неважно. Что бы это все прелично выглядело и работало на мой взгляд надо делать дырку в доль рессоры тоист с верху длина дырки выходит 45мм и есле же вся толшина 7мм или даже меньше, то диаметер дырки в лутчем случае будет 4мм. И типер вопрос сможет ли кто нибуть в кустах сделать правельно такую дырку? P.S. Так же ненадо забывать что рессора не квадратная а в концах сужается.


Похоже, речь идет о сечении рессоры. Не надо дырявить рессору вдоль сечения! Даже если получиться, это ни к чему хорошему не приведет, все равно что распилить ее в этом месте. Вопрос в том, как сделать две шарнирные опоры - на конце и в центре. Да как угодно, хоть как дверные петли, только помассивнее и покрепче. Крепить к плечу можно или через сквозные отверстия, или зажимом винтами в углубления. В обшем, вопрос решаемый. Я ж не навязываю свое мнение, мне тоже по душе ближе классическая форма, просто если глянулась такая конструкция, то реализовать ее вполне реально.

Автор:  igora [ Вс ноя 12, 2006 10:22 am ]
Заголовок сообщения: 

конечно решаемый. и не сильно уж напрягаясь.
вот например вариант. малость навскидку, по первой мысле, но если подлизать в некоторых местах то не самый плохой еще окажется :)
Изображение
все гнется из листовой стали мм 3 (в некоторых местах потолще можно). ни фрезеровать, ни токарить ничего не нужно. если нет сварки (для сделать жесткую коробочку на "передних" рогах) можно банально втюхать между ними кусок дерева и стянуть болтами - жесткость в пространстве гарантирована какая хош.

Автор:  Mastino [ Вс ноя 12, 2006 12:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

Так 3мм согнуть не каждый сумеет а темболее что бы выглядело по человечески. :?

Автор:  igora [ Вс ноя 12, 2006 12:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

гнуть естествено в тисках. зажимаешь так, чтоб выступало то что надо загнуть, и молоточком. уже гнутые части зажмать используя подложки всякие из попадающего под руки железья - и никаких проблем и акуратно аж результат самого удивляет :):):)

Автор:  Mastino [ Вс ноя 12, 2006 12:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

:lol: :lol: :lol: :lol:

Автор:  casido [ Пн ноя 13, 2006 8:54 am ]
Заголовок сообщения: 

оёёёёёёёёёё ну откуда вам знать про нашу траву? :lol:
ладно по телу, птху по делу, твой рисуночек много металла в отходы, можно из П-образного профиля с вырезами и чуть проворить стыки, или проклепать, а гнуть красиво моно, еще для лудшего результату прогревать места гибки.

Автор:  casido [ Пн ноя 13, 2006 9:10 am ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
ну это про оптимальные теоритические профили

Автор:  Malabar1 [ Пн ноя 13, 2006 1:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

И еще немного теории, а чтот если не сверлить рессору, а сделать надпилы небольшие по ее краям, а на место стремени воткнуть цилиндер с вакумом и пружинкой внутри...?
Для примера мона взять шприц одноразовый закрыть ему носик (заткнуть или заплавить) оттянуть поршень и отпустить... (только осторожно, может лопнуть) :lol:

Автор:  igora [ Пн ноя 13, 2006 8:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

casido из профиля точно ловчей будет
Malabar1 надпилы ... да если больше нравиться можно и надпилы - не принципиально. а про пневмоцилиндры вроде уже выше было

А у меня вопрос к "матерым" :) как я уже раньше говорил, поскольку ход плеча всеже уменьшается по этому варианту, то надо это уменьшение компенсировать блоками. Полез тут нашел свою одну табличку - она, по введенным радиусам блоков (НЕ эксцентриков) и растоянию от конца плеча до направляющей показывает какой получится ход плеча и рабочий ход тетивы на некий угол поворота блока. вспомнил про нее, и полез посмотреть - реально ли таким блоком сделать нормальный ход тетивы при небольшом ходе плеча.
блок рассматривается примернор такой:
Изображение
в таблицу вводятся только радиусы и Растояние от плеча до напр-й, угол поворота блока заполнен с шагом 10град., все остально е расчитывается.

в этом варианте диаметры блоков равны - т.е. обычный ролик. при реально возможном повороте на 270 градусов получается примерно 30 см раб.хода и 4 счем-то изгиб плеча. При общей длине "железки" в 32 см, со средней подпоркой, загнуть концы на 4 см - реально или нет? мне по прикидке кажется не реально. а что практика про это говорит.
Изображение

А здесь я помаленьку увеличиваю R1
Изображение Изображение

здесь уже ход в 50см получаем при ходе плеча где-то на 2,5 см - уже мне нравиться:
Изображение

А здесь, воодушевленный предыдущим результатом, вариант когда силовой трос закреплен не за противоположное плечо, а прямо сбоку к направляющей, т.е без пересечения силовых и направляющей. плечо при этом притягивается к направляющей в 2 раза быстрее чем до этого, но из-за большого R1 всеравно получаем вроде 35см хода при 3 см изгиба плеча. а такой изгиб реален?
Изображение

Автор:  Zmeelink [ Вт ноя 14, 2006 12:29 am ]
Заголовок сообщения: 

А я, как всегда, со своими вопросами :)

Igora, изгиб на длине плеча интересует с центральной подпоркой или без нее?

Ролик радиусом 100мм - даже представить трудно. :shock: Или такой размер выбран, чтобы показать соотношение выигрыша в силе, а сама схема будет другой?

P. S. Рисунки, как всегда, классные :!: . Может, ну их, эти арбалеты, и пойти мультики рисовать? :D :D :D

Автор:  igora [ Вт ноя 14, 2006 6:11 am ]
Заголовок сообщения: 

изгиб простой. и от края колодки до места замера изгиба 30 см. вот сколько у кого там получается? ну еще и толщину плеча.
а сколько это будет при средней подпорке это потом уже прикинем.

Zmeelink радиус в 10 см - :) ну это конечно уже крайность - чисто ради познавательных целей. :)
но радиус сантиметров в 5-7 - так-то реален, и посмотреть что за ход при этом выйдет интересно :). а по передаточному числу можно прикинуть какими должны быть плечи - чтоб на замке поиметь что хочется.

вот скажет кто-нить на сколько плечо реально гнеться - и можно будет уже подгонять радиусы конкретно.
если интересно могу заслать ту табличку - попробуй сам :)

кстати - а сама табличка, на стороний взгляд, верна? (не забывая что движение блоков вперед/взад вдоль направляющей не учитывается как мелочь)

Автор:  Malabar1 [ Вт ноя 14, 2006 9:54 am ]
Заголовок сообщения: 

Пневма пневмой, тут получается немного проще, не нужно давление нагнетать, достаточно проосто герметично закрыть заглушку, а при необходимости ослабить усилие (ну скажем для органов)прорсто запустить в цилиндр воздух и все, а пружина внутри (не обязательно сильная) не будет даватьт сильно свободного хода на взведении...

Опять таки проршу прощения за голую теорию... :roll:

Страница 8 из 88 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/