Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1307 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 88  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2007 11:34 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
Обратите внимание также на разводку тросов - они не движутся в направляющей, там сбоку ролик присобачен.
А вот картинка, как эта штука выглядит натянутой.
Изображение

На этой же фотке видна неуклюжесть широкого цевья. Понятно, что это сделано для защиты пальцев от движущейся тетивы, но выглядит грубовато.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2007 10:35 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт май 30, 2003 12:00 am
Сообщения: 146
Да, прогресс не стоит на месте.
Если бы еще компоновку покомпактней придумать, чтобы линейные размеры арбалета уменьшить при той же скорости полета стрелы ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2007 3:33 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Vlad писал(а):
... Если бы еще компоновку покомпактней придумать, чтобы линейные размеры арбалета уменьшить при той же скорости полета стрелы ...

в угоду этим (вполне естественным кстати) мыслям какой нить производитель, как пить дать, присобачит вышепоказанные плечи на арбалет задом наперед - колодкой к прикладу, блоками вперед.
ну не производитель, так умелец уж точно :) с таким луком это походу будет самый-самый компактный вариант - меньше просто некуда.

подождем - увидим. (а мож кто и сам ...) :)


PS
Stryker
405 feet per second (425 gr bolt)
175 lbs draw weight
17 inch power stroke
155 ft/lbs kinetic energy
10.6 lbs mass weight
27 1/4 inch axle-to-axle
24 1/2 inch axle-to-axle at full draw


Desert Stryker
350 feet per second (425 gr bolt)
155 lbs draw weight
15 inch power stroke
116 ft/lbs kinetic energy
8.6 lbs mass weight
18 1/4 inch axle-to-axle
14 1/4 inch axle-to-axle at full draw

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2007 10:38 am 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт май 30, 2003 12:00 am
Сообщения: 146
Прогресс этой модели состоит хотя бы в том, что ширина арбалета уменьшилась (уже не 80-90 см, а 60-65, примерно).
Еще меньше есть куда, хотя "как" и "куда"?! Этого пока еще никто не реализовал на деле.
Есть ли у арбалета (как конструкции) место для роста? Или как винтовка - все качественно иное придумали 100 лет назад?
Вопросы, конечно риторические ...
Но, на мой взгляд, новые материалы (угле, стеклопластики с высокой отдачей, легкие и компактные) + иная коппоновка ложа, плечей, приклада, прицельных приспособлений смогут дать или большую скорость полета стрелы при неизменных массе и линейных размерах арбалета, или такую же скорость полета стрелы при меньших массе и размерах.
Что скажете?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 3:31 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
а че тут говорить. надо полагать так и будет. принципиальные схемы уже конечно основные определены, но (верно - как в винтовках) еще долго будет идти выхолащивание этих схем, опробирование их сочетаний, оптимизация работающих сил/масс/конструкций, коректировка всего этого под новые материалы. и в этом процессе конечную точку поставить ой как сложно :)
в средней части его (процеса этого) должон еще по всякому "наступить период" агрегатов, которые вроде и являются по сути своей стрелометами, но уже арбалетом назвать язык не повернется. пока их кажись маловато - так что значит здесь еще и до середины не дошло дело - так что еще насмотремся :).
и самим есть еще что мутит не боясь повторится ;) для услады души, зуда в ладошках и прочего :)

вот если с дачи приползу как нить не позже 23-00 и с неотдавленными досками пальцами :) - намалюю КАЗНОЗАРЯДНЫЙ арбалет переломку, как пример что есть еще неопробированных идей немеряно. эта идея посетила меня после того как почитал сладострастные реферамбы Zmeelink-а по поводу рычажного взвода. давно еще, детали на досуге в голове оформились за пару дней ... но вот рисануть не соберусь никак. вот подписываюсь - чтоб стимул был :)

PS
18 1/4 inch axle-to-axle - 45,5 см между осями блоков
14 1/4 inch axle-to-axle at full draw - 35,5 см м.осями в натянутом состоянии
(если англицкий правильно я понял :) )

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 11:02 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 11:51 am
Сообщения: 191
Откуда: Белгород
Изображение

По ходу началось сезонное обострение, всякие мысли полезли после просмотра форума. :)

В продолжение вот такую схемку набрасал, вчера вечерком.
Конечно не идеал но рессора работает в проектном положении т.е. так как на машине.

_________________
Paulatim summa pentuntur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 11:30 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
igora, казнозарядный арбалет - это уже совсем интересно. Сладострастные реферамбы :) не совсем беспочвенны, прототипчик имеется, все никак выложить не соберусь. Реализован правда совсем на небольшом усилии - 28 кг, но изначально была поставлена такая задача - после солидной модели с внушительным усилием (как-то рассказывал) и с ограниченным стрелковым периодом (короткий летний отпуск), плюс проблемы по неубиваемости трудоемких стрел захотелось машинку легкую, компактную, чтобы всегда под рукой и по мишеням пострелять от души. Но стремя ставить упорно не хотел. Вот и соорудил ту самую "переломку".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 6:56 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
casido я тут посчитал как нарастает/убывает рабочий ход при неподвижных блоках (т.е. с фиксированным растоянием между блоками) на 10, 20, 30, 40 и 50 см от блока до направляющей.
если блоки стоят близко к направляющей - скорость этого нарастания намнооого меньше, чем если они стоят пошире. то биш и стрелять будет хуже ...

Изображение

ну это так - к размышлению :)

Zmeelink :)

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Последний раз редактировалось igora Пн окт 01, 2007 5:39 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 9:27 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 12:00 am
Сообщения: 119
Откуда: Ленинград
Поскольку темы "Лучные извращения" нет и вряд ли эта тема появится, то снимок выкладываю тут:


Изображение

:)
(с) (http://www.archery.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1071)

_________________
<Один со всеми; один за всех; один против всех!>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 10:29 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 10:37 pm
Сообщения: 2177
igora писал(а):
Zmeelink :)


Че-та не понял. Совсем туплю, наверно :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2007 2:31 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Zmeelink ну типа верю что не беспочвенны :)

а если есть на что и мона глянуть - то тоже конечно интересно


ЗЫ туплю ... в табличке из последнего поста радиусы неправильно подставил - который надо большим я его маленьким указал 2 см, а другой наоборот ...
но это только полагаю на общую длину рабочего хода повлияло (маленькая она чрезмерно получается), а соотношение в цифрах рабочего хода примерно должно быть то-же. вечером на всяк случай проверю ...

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2007 12:27 pm 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 11:51 am
Сообщения: 191
Откуда: Белгород
igora все верно, ведь это влияет на рабочий ход и путь на котором прикладывается усилие, и как следствие на эффективность передачи усилия от плеч стреле, по этому это просто концепция.

_________________
Paulatim summa pentuntur


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2007 5:36 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Снова зашел разговор про вариант с неподвижно закрепленными роликами/блоками, здесь
viewtopic.php?t=269
там я написал что меня в этой схеме настораживает (хотя опасения не подтвержденные). А вот как я пытался эти сомнения развеять:
Изображение
1- почти «классический» роликовый вариант, но с попыткой развести концы тетивы как можно шире без разведения центра самих роликов (а значит не увеличивая их массивную опору) и по возможности без увеличения массы(площади) самих роликов. Ролики гипертрофировались фактически в рычаги :) . мне этот вариант довольно нравится тем что «ролики» получаются довольно легкие, технологичные и при этом очень естественно и ярко-выражено приобретая способности эксцентриков. у Casido, при попытке улучшить эти ролики, получается почти то-же самое :) (см. на несколько сообщений выше), но он там всеравно оставляет два совмешеных ролика (две канавки). А здесь один, тетива и силовой трос просто крепятся с разных сторон в одну канавку.
2- попытка совместить все-же «опору роликов», подобных с варианта 1, и «упругий элемент» в одно целое. Если ролики делать обычными-круглыми и плечи пошире, то получается фактически блочник задом-наперед. Потому имеет смысл только с «Рогатыми» роликами, когда тетиву в стороны разносят рога этих блоков. Кнавка здесь тоже одна. Концы рогов гнуть-нежалеть до Рекрсивнго эффекта :)
3- то-же что 2, только направляющая ваще убрана/укорочена до предела за ненадобностью. Может быть очено удобно для коротких стрел с охотничьим наконечником! Для развода плоскости силовых тросов и тетивы, концы рогов вероятноможно просто приподнять малость или силовые тросы делать двойными разведенными достаточно широко, но тогда для них надо свои канавки, т.е. спаренный малый ролик … короче тут надо еще подумать … Тоже чем-то мне нравится :), было бы время – обязательно бы забацал прототип 1 и 3-го вариантов

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 4:09 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
вот еще глаза попучить интересно
http://www.armcross.ru/arm/crossbows.php

Изображение

а здесь народ вокруг этого поднарыл еще
http://talks.guns.ru/forummessage/55/287207.html

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 3:20 pm 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 7:39 am
Сообщения: 45
Откуда: караганда
Впечатлил швейцарец. Вот типа усовершенствование (уж извените за небрежность - торопился)
Изображение
«типо швейцарец» на Яндекс.Фотках
Думаю что два дополнительных плеча еще ходу тетиве добавят. Итого 6 плеч.
Ну и как-бы усовершенствование само по себе не сильно сложное (куда проще чем третий монолук вставлять)

И еще:

igora писал(а):
...
Изображение
...ну два лишних ролика конечно малость КПД испортять .... но на много ли? да и у нас тут извращения - так что самое место для такой мысли :)
что скажете?


Засмущало как раз таки, что ролики не активные. Перенапряг я головной мозг пытаясь их в блоки преобразовать и вот чего придумал (ну опять не до художественности было :oops: ):
Изображение
«а еще один типо швейцарец» на Яндекс.Фотках
Здесь каждый лук гнется всеми тремя роликами в обе стороны(по направлению красных стрелок). Конечно крепление лука надо придумать полусвободное, с небольшим люфтом. А какие приемущества в себе это таит - не знаю, есть ли они. Может длинну плеч можно будет таким образом сократить.

_________________
Арбалет - оружие ревизионизма!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1307 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 88  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB