Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано. http://forum.arbalet.info/ |
|
Блоки или ролики? Велика ли разница? http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=2778 |
Страница 1 из 14 |
Автор: | Диман [ Вс май 07, 2006 5:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Блоки или ролики? Велика ли разница? |
Собираюсь делать блочный арбалет, но изготовить качественные блоки в домашних условиях практически невозможно . Может быть и не стоит особо загоняться, а просто заменить блоки на простые алюминиевые ролики. Ведь с роликами и тетиву натягивать гораздо проще, и скрость скольжения тетивы по направляющей увеличивается ( по сравнеию с обычным луком ). Однажды делал арб с роликами из нержавейки - получилось классно, но довольно тяжеловато. Плечи были изготовлены из рессоры от москвича, натяжение порядка 45 кг., но вот КПД был совсем небольшим, ведь ролики и крепеж были очень тяжелыми. Так РОЛИКИ или БЛОКИ ? |
Автор: | Denis [ Пн май 08, 2006 10:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
чем ролики то от блоков розняться ....? |
Автор: | Диман [ Вт май 09, 2006 11:00 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Ролик это простое колесико с пазом для тетивы, а блок это, как бы, два ролика разного диаметра, скрепленные между собой. Ролик меньшего диаметра предназначен для силовой тетивы, а большего диаметра - для рабочей. За счет этого рабочая тетива наматывается быстрей чем разматывается силовая и мы получаем выигрыш в скорости, по сравнению с обычным луком. Рабочая тетива закреплена особым образом на противоположных блоках, а силовые (их 2 штуки) закреплены одним концом на блоке с одной стороны, а другим - на конце плеча с другой стороны. Смещение оси крепления блока, на мой взгляд, нужно лишь для простоты натяжения и более комфортного удержания тетивы (в случае если это лук, а не арбалет). А так можешь почитаь FAQ по блочным лукам на этом сайте. |
Автор: | Denis [ Ср май 10, 2006 3:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Хотел бы я чтобы ето было правдой - легенда об двух роликах... Ты можеш представить как ето работает .... что то фантастичное. А FAQ я читал.... фигова там аписано, аточнее совсем мало, и не про все, и не то что надо. |
Автор: | Mastino [ Ср май 10, 2006 5:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Зависет от силы натежения, тоисть если лук силный и упругий то советувую исползовать обычные блоки без экцентра. А если конструкцыя и упругость лука позволяет то композитную систему. |
Автор: | Диман [ Ср май 10, 2006 7:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Если ты имеешь в виду два ролика на разных концах лука, то эта конструкция работает . Еще раз говорю, я делал уже арб с роликами и плечами из рессоры. Стрелял он классно - гораздо лучше моего предыдущего арбалета с простым монолуком, сила натяжения которго была примерно 70 кг., да и натягивать было гораздо проще. Использование рессоры в такой конструкции гораздо проще и безопаснее и ход тетивы можно увеличить, ведь плечи сгибаются гораздо меньше и это не теория! А если ты говоришь про блок, который "состоит как бы из двух роликов разного диаметра" то оно так и есть, только это одна деталь, сделать которую дома не так-то просто. Такая конструкция будет работать, если постараться, но стоит ли это таких трудов? В принципе, я сам знаю, что стоит, но осуществить это не так-то просто. Как сделать блоки, я знаю, но нужны как минимум токарный и фрезерный станки |
Автор: | Denis [ Чт май 11, 2006 9:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
у меня чуть мозги узлом не завизались когда начел думать как ето работает. Igora ты сам к етому доехал ? или где видел ... - там где система с большым и маленьким,..... спасибо, у меня маленькое просветление. вариантов конечно накрутить можна уйму . . . ну и понять потом что оно даст. Здесь уже хорошо бы кокоето спец. образование иметь чтобы можна било просчитать результат. ( ) а я никак не мог понять как тетива по спариным роликам ходит ....а там их просто две ! Или вы шибко умные, или я ... . |
Автор: | Диман [ Чт май 11, 2006 9:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Igora, в принципе, ты прав. Я выбираю между 2-м и 4-м вариантами. 2-й очень прост в изготовлении, не требует настройки, так же неплохо работает по сравнению с 1-м вариантом. Но 4-й вариант очень эффективен, если все хорошо продумать и настроить. Так же этот способ позволяет существенно снизить нагрузку на замок и сделать спуск более мягким, не говоря уж о более высокой скорости стрелы. В 3-м варианте сила натяжения возрастает равномерно и в конечной точке будет максимальной, но система тоже будет очеь эффективна. Особой разници в изготовлении блока из 3-го и 4-го варианта нет - разница лишь в расположении оси вращения блока, но эта мелочь делает вар. 4 гораздо эффективнее, но вар. 3 проще настроить. Кстати, существуют луки с рычажной сис-мой натяжения, как на 5-м рисунке, но мне эта конструкция почему-то не нравится - уж больно все громоздко и неуклюже, да и на арбалетах я такого не видел. Вы-то сами делали луки или арбалеты? |
Автор: | Denis [ Чт май 11, 2006 9:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
интиресно как просчитывают форму (конструкцию) ексцентричних спареных блоков ...., один только вид етих фирменных блоков чего стоит. Нероскрыта ета тема до конца, нерозкрита... хочу понять все. |
Автор: | Диман [ Чт май 11, 2006 10:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Сложная форма блоков используется в основном на луках, на арбалетах же обычно он круглые. Но как рассчитать размер и форму я не знаю, только опытным путем - путем проб иошибок! |
Автор: | Denis [ Пт май 12, 2006 8:19 am ] |
Заголовок сообщения: | |
если спариные маленький и большой блоки с ексцентриком дают какой-то плюс, тоисть сильнее выстрел, то почему же на арбалетах я тоже видел только круглые... я тоже хочу следующий арбале попробивать зделать блочным, но только если розберусь с етими напантыкаными лучными ексцентриками. ... зачем делать круглые если ексцентриковые лучше ....? ...тоже думал что блоки буду зказивать у токаря и фрезеровщика, но после изучения "HOITовских" блоков понял что фрезеровщик умрет пока ето доделает, ... так что я планирую лить - тоисть сначала делать идинтичную форму из дерева, ... ну дальше понятно ... |
Автор: | casido [ Пт май 12, 2006 9:40 am ] |
Заголовок сообщения: | |
зДРАСЬТЕ про литье это технологично но столкнетесь с проблемой канавки,(я имею ввиду то что ступень не даст вынуть форму, надо будет сделать разьемные опоки, и модель одного полублока состоящую из 2-х половин) и по сему не проще сделать два отдельных из 8мм листа, а потом склепать, предварительно выбрав канавки пальцевой фрезой типа "ласточкин хвост" ИМХО. |
Автор: | igora [ Пт май 12, 2006 10:09 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Denis формой то они круглые, а ость не по центру стоит, то есть эксцентрики они, и причем чаще всего - если не видел, то просто не обратил внимание. А про "HOITовские" это которые от луков? или у них и для арбалетов есть? Если от луков брать - то они ведь здоровые! пока их на нужные 160-180 гр. повернешь с верхней камеры столько троса сойдет! как раз на луковый натяг. неужели такой длиный арбалет хочешь (да и плечи соответствено)? или уменьшать их думаешь? это кстати не они? брал отсюда: http://www.hoyt.com/products/cams.tpl casido мне тож кажется что как ты говоришь самое приемлемое. но вот опять только круглые легко получаются. а если вот как Denis-у овальных и прочих захочется? с канавкой опять проблемы. |
Страница 1 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |