Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Gospoda kollegi spesialisti tehniki-izobretateli i volnie strelki!
Svoego arbaleta ya esche poka ne sdelal ( no sdelayu)! - Poka chto polzuyus
chujim, kotoriy ni kuda ne godniy, razve chto pozabavlyatsya! Nu i izuchayu vsyu temu.
Perviy i osnovnoy vopros - eto Luk(plechi) kotoriy doljen otvechat osnovnim
trebovaniyam: Visokiy modul izgiba; prochnost, uprugost. Nu i resurs chasov.
Ne sleduet zabibat i o lichnoy bezopasnosti(zdorovye) ( Ya govoryu o nastoyaschem...
arbalete a ne o igrushke s siloy 20kg. - na 2 mesyatsa zabavi)!
Takoy material na plechi - est kompozit .Tolko On budet otvechat vsem trebovaniyam.!!!! i ni chto drugoe!!!
T.e. nujno tochno znat formulu nabora profilya - armiruyuschih materialov i svyazuyuschih
napolniteley!!! I konechno je tehnologiyu formovki! Slepit profil prosto pressovaniem -
eto ne prohodit. Nujen temperaturniy rejim. Kto dumaet chto eto ne tak ili eto melochi -
ochen oshibaetsya.
Ya prosmotrel na sayte temi - mnogie sdelali arbaleti iz razlichnih materialov - Pozdravlyayu!
Mnogie iz arbaletov viglyadyat vpechatlyayusche!
No, naprimer - plechi iz ressori - ispolzovanie etogo materiala mojet kogda-to ochen
pechalno zakonchitsya dlya hozaina etogo sozdaniya;
Plechi iz dereva - eto ne serioznaya igrushka.
Iz - vsyakih tan tekstolitov, plastikov, stekloplastikov, kompozita so shponom - eto nemnogo
poluchshe! No eto vse ravno daleko ot nujnogo profilya. Ne uveren v ih dostatochnoy sile, ustoychi k vneshney srede,
prochnosti, dolgovechnosti!!!
Chto bi moi kommentarii ne viglyadeli prosto golimi kommentariyami - podelyus nekotoroy(poka)
informasiey. Po plecham: Tochnuyu formulu nabora profilya ya esche ne uznal. No ona primerno takaya:
Armiruyuschie - odnonapravlennie - steklovolokno, uglevolokno, kevlarovoe volokno(niti),
vozmojen v sostave shpon iz: ЯСЕНЬ, КЛЕН, ОРЕХ.
Ochen prosto!? - ostaetsya viyasnit - tipi visheukazannih volokon(ih suschestvuet sotni ili bolshe - ni kto ne znaet)!
Svyazuyuschie - epoksidka(tak je ih suschestvuet mnogo). Vsem izvestnie-tradisionalnie tipa ЭД-20, ЭД-22 -
eto horoshe, no eto ne samiy luchshiy variant.
Tehnologiya - poka ostaetsya za kadrom.
Kstati - vsem etim prodoljayut zanimatsya NII.
Tak chto kogda ya "kopnul" etu temu po-serioznomu po glubje - prigotovilsya k bolshey rabote, kotoruyu delayu.
Opyat povtoryu - eto esli kto-to hochet sdelat chto-to putevoe. Lish bi kakoe - mojno uje sdelat pryamo seychas -
u kogo ruki-ne kryuki. No u menya sel drugaya. Igrushkami ne interesuyus!
Nu ladno - poka vse.

_________________
Kudas

Для Кудаса
a po puccki nikak?

Скажите, kudas, лично вам известны случаи поломки плечей из рессоры с печальными последствиями для владельца? Я на своем арбалете за несколько лет (точнее, сезонов) эксплуатации сломал 3 рессоры (Можно сказать, по глупости, пытаясь увеличить усилие натяжки за счет сильного начального преднатяга). Механизм поломки такой - вначале в центре дуги, у центрального отверстия (которое есть практически на всех рессорах легковушек) появляются трещинки. Несколько выстрелов - они разрастаются, становятся больше. Затем, при очередном натяжении (не при выстреле!), дуга лопается пополам. Пр этом никаких "острых осколков, разлетающихся вокруг" НЕ БЫЛО! Я, конечно, не призываю всех делать плечи из рессоры, и не утверждаю, что поломка стальной дуги безопасна, но складывается впечатление, что эта тема обрастает мифами. Может, у кого-то были подобные случаи?
Еще несколько слов в поддержку рессоры. Это заготовка с заданными упругими свойствами, т. е. в своих пределах деформации работать будет наверняка (с полным восстановлением формы, без усадки). Самоклееный композит надо еще суметь выклеить так, чтобы сохранял свои характеристики, а не садился, скажем, выстрелов через 50. (У кого нормально получилось - честь и хвала!). Рессоры эксплуатируются в суровых условиях - пыль, грязь, ударные нагрузки, низкие температуры. И сталь все это держит.
Недостатки - тяжела, инертна. Сравните - 20 кг натяга на рессоре, и 20 кг на композите - где скорость плеча будет больше?
Ну а так - будущее конечно за композитом. Легкий, энергоемкий, с высоким ресурсом материал.

Po Russki budet skoro! A poka - nikak!

_________________
Kudas

Dlya Zmeelinca
Vse po svoemu pravi, i u vseh svoi seli, potrebnosti i vozmojnosti.
U menya svoy lichniy podhod k orujiyu ( nazovu arbalet - orujiem),
a tak je svoi seli i potrebnosti. I po etomu ya predyavlayu sootvetstvuyuschie
trebovaniya k etomu vidu orujiya. K tomu je mi nahodimsya v 21-m veke.

_________________
Kudas

Hochu sdelat po-moschnee - kg. na 40.

40kg планируется, а при каком ходе тетивы?
konst
alske@yandex.ru

Privet Rebyata! Ochen priyatno videt ludey kotorie ne ostanovilis na dostignutom!!!
Udachi vsem!!!

_________________
Kudas

Pri kakom hode tetivii??????? - A X.. ego znaet !!! Ili voobsche kto-to znaet zaranee.
Vse poznaniya v teoreticheskoy mehanike i soprotivleniya materialov -
eto horoshe!!!! No kto mojet tochno zaranee vichislit silu tvoey dugi - tvoego sozdaniya!!!!!! ????
Primernie harakteristiki imeyutsya - i iz nih budem ishodit!!!
Po moemu - na uje chem-to gotovom nujno uskat zolotuyu seredinu!
Eto kak avtomobil(ne ochen udachnoe sravnenie - no vse je!!!)
U odnogo slujit 20 let!!! , a u drugogo 20 mesyasev!
A po serioznomu - vek jivi - vek uchis!!!!

_________________
Kudas

Ориентировочными параметрами задаются всегда. А если до этого не дошло - рассуждают о XXI веке, orujii и погоде.

konst
alske@yandex.ru

Dlya konst ot Kudas i dlya vseh toje!
Privet vsem ( dlya konst - otdelno)!
Ti prav- ne budem rassujdat.
Ya uje skazal - ya poka izuchayu vsyu temu.
A vot togda vopros. Kakoe doljno bit optimalnoe sootnoshenie v mejdu: Siloy natyajeniya, razmahom plech i hodom tetivi???? Est li metod vichislit ETO?(krome metoda "nauchnogo tika!") Tak i ya mogu - vremeni jalko!
Vot teper konkretno - bez rassujdeniy. Esli ne znaesh - chest imeyu...
S uv.
Kudas

_________________
Kudas

В техническом справочнике находите "расчет балок с различным нагружением". Вас интересует консольная балка нагруженная сосредоточенной силой на свободном конце. Вычисляете допустимую нагрузку и максимальный прогиб (предварительно задавшись длиной плеча). Путем геометрических построений находите ход рабочей точки. Результат получите настолько точный, насколько точно известны модуль продольной упругости (Юнга) и предел прочности на изгиб материала Вашей самоклейки.
Успехов в научных изысканиях!

konst
alske@yandex.ru

Рессора чаще всего ломаеться на морозе, ПРИ ЭТОМ "ВЫБРАСЫВАЯ" В МЕСТЕ ИЗЛОМА МЛЕНЬКИЕ ИГОЛОЧКИ!!! Мое мнение, что не следует делать монолук из рессоры, лучше сделать 2 плеча... ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ МОЖНО ВЗЯТЬ 2 АЛЮМИНЕВЫХ РОЛИКА???

Konst
Blagodaryu za razyasnenie. Vse yasno, tolko ne znayu tochno - kak vichislit модуль продольной упругости (Юнга) и предел прочности на изгиб материала Вашей самоклейки. Mojesh prosvetit. Govorila mne mama - "Uchi teor.meh. i sopro.mat.!!!"
S uv.
Kudas

_________________
Kudas

Договариваетесь с лабораторией, режете свою самоклейку на образцы (размеры и допуски дадут) и отдаете на испытания. Обратно получаете бумажку с результатами и можете садиться за вычисления. Не забудьте силу, действующую на нок балки, привести к действительной, действующей под изменяющимся углом. Изменение прогиба тоже нужно учесть. Успехов!

konst
alske@yandex.ru

P.S. "Люминтевые ролики" лучше делать из титана или дюраля приличной марки, но никак не из алюминия.

[b]Ok - Blagodaru.
Kudas

_________________
Kudas