Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

...господа арбалетчики?
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=141		 Страница 1 из 1
Автор:  konst [ Вс окт 31, 2004 12:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Было предложено задание на проектирование арбалета,но кроме
нескольких недоуменных вопросов и "вумных" высказываний,что где-то,
кто-то,что-то сочиняет и все это завтра можно купить,в ответ -тшина.

Общие соображения. Оружие должно быть в первую очередь
оружием,во вторую-оружием и в третью - только им. Удивляют разнообразие
форм и расцветок при классической компоновке,эти ортопедические приклады
с волдырями и опухолями всех цветов радуги,коллиматорные и панорамные
прицелы для стрельбы с закрытых позиций. Выложенные именитые модели в
большинстве ассоциируются с чем-то женским - кружева,рюшки,бантики. То ли
елка рождественская,то ли цыганка с биноклем. Резьба,инкрустация и прочая
мишура на боевые характеристики аж никак не влияют,хоть ты тресни. Арбалет
должен быть изящным и элегантным как рояль. До нарезного ему как до неба
так,что с лазерным прицелом можно не суетиться.Однако у него свои
неоспоримые достоинства и преимущества. Спорить ни с кем не буду - кому,что
нравится.
Началось все с ленивой мысли: "Почему бы не сварганить рогатку,
чтоб сороковку пробивала? Выстрел халявный,натянул сколько дури хватит
и пали." Почесал репу и пошло-поехало.
Механизм взвода. Отваливаются в сторону стремя,крюк,ворот -
медленно и неудобно. Козья нога вызывает симпатию - всегда под рукой и
готова к действию,а главное - быстрота. Потом при соответствующем
соотношении длин рычагов можно натянуть и тонну не пыжась.Правда полезный
ход будет считанные миллиметры. Вооружаемся карандашом, циркулем,линейкой
и остатками знаний. Задаемся полезным ходом в 100-150мм. Выворачиваем
козью ногу наизнанку,те же два рычага и тяга. После нескольких попыток
прорисовывается оригинальное решение (их оригинальных - море так,что
потрудиться смысл имеет). При соотношении длин 4:1 и усилии в 20-30кг
натяг составит 80-120кг,плюс решен вопрос подачи стрелы "до места" при
замыкании. И нужно тщательно обмозговать использование каждого миллиметра
полезного хода (лишние метры в секунду).
Лук. С луком было много возни на бумаге,а результат очень
интересный. Таких решений не встречал,хотя это и не говорит о том,что их
нет,поэтому подробно распространяться не буду (тешу себя мыслью,что
придумал что-то новое),так же как и о устройстве взвода. Лук сплошной из
рессорной стали,простой,композитный. "Композит" до безобразия прост и тем
удивительнее,что нигде не применяется,ведь работает превосходно. Упругость
плеч регулируется в больших пределах,соответственно и сила натяга.Исключен
риск травмы при разрушении плеча.Тут уж есть над чем поработать,чтобы не
тратиться на хваленую фирму.
Тетива. Набрана стальной струной D=0,23мм,на коушах. Установка
на лук с предварительным натягом кил.50 (не измерялось).
Стрела. С халявным выстрелом не получилось. Оказалось хороший
выстрел и стоит "мама,не горюй,все купим". Стрела - стержень из
калиброванной стали D=6мм, L=230мм. Последние 30мм - коническое острие.
На две трети длины вдоль профрезерованы 6 канавок так,что торец сзади
имеет форму звездочки. Глубина канавок - с расчетом выбрать столько
металла,чтобы ЦТ находился в 1/3 длины от острия. В оригинале вес стрелы
получился 32г.
Магазин. Однорядный,несъемный,набивка поочередная,емкость 10
стрел, податчик действует на головную треть.
Спуск. Ничего интересного,оборудован шнеллером.
Прицел. Секторный два положения,25/50 м.
Отделка. Стальные части - матовое и блестящее воронение (пленка
черная),деревянные - дуб черного цвета (типа мореный за 15min),поверхность
вощеная. Стрелы тоже пришлось воронить,после закалки вид - никакой.
Первоначальная задача насчет сороковки вызывает улыбку. Хотя до
ружейного выстрела ой-ой (12 калибр на 200м бьет 10см доску,пулей
35,5г),зато стальную дверь 2мм шьет как картон. Серьезный недостаток -
отсутствие предохранителя. Замок более чем надежный,но спуск очень мягкий,
с "бодуна" трогать не рекомендуется. Разряжать тоже проблемно.
На законный вопрос "ПОЧЕМУ?" нет фотографии есть не менее
законный ответ - "ПО КАЧАНУ". А для прессы - это вообще все выдумки.
Может у кого будут соображения хотя бы по стрелам. Изготовление очень
трудоемкое (халява hi-hi),габариты увеличивать нельзя,вес уменьшать
нежелательно, свинцовый манжет не проходит - теряется продольная прочность.
Можно,конечно,разной дрянью пулять типа карандашей и электродов,но это
все - детство далекое.
Пацанов,что "усе знают и дайте чертеж" прошу не умничать. А у
кого что дельное - рад буду обсудить любые вопросы.
Всем привет. konst
Автор:  Mick [ Пн ноя 01, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Я так и не понял смысла поста. Человек просто похвалился? Или наоборот у него ничего не получается и он просит совета?
Автор:  Елизавета Сергеевна [ Пн ноя 01, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Лет тому 12 назад подобную штуку анонсировали и даже очень подробно описали в "комсомольской правде"(Можно в архиве покопаться. Даже фото прилагалось). Она даже из-под воды на целый км кидала снаряд с разделяющимися головными частями.Самонаводящимися.
После этого на все арбалеты и ополчились.
Автор:  konst [ Вт ноя 02, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Насчет похвалиться - есть немного,каюсь. Насчет не получается -
да,для "особо одаренных" подробно: для стрелы режется заготовка,
отпускается в термичке,на станке,в делительной головке фрезеруется
хвостовик,на другом точится острие. Потом отвешивается на положение
ЦТ. Затем проверка осевой балансировки(хвостовик),опять термичка,
опять проверка,оксидирование и можно пулять. В отход идут 2 - 3
стрелы из 10. Сколько стоит такой выстрел?
Вот и проблема сделать дешевую стрелу с минимальным ухудшением
качеств. А в Комсомолке много чего писали,к сожалению не читал ее
уже лет 25.
Автор:  EverSleep [ Сб ноя 06, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
->konst: У меня вопрос......а что случается с обычными стрелами (трубка, наконечник, оперение)?
Автор:  konst [ Сб ноя 06, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Стрелы с оперением не использовались - не позволяет конструкция
(задержки при подаче), но самое главное алюминиевая стрела намного
легче, что при неизменной начальной скорости существенно уменьшает
мощность выстрела (из пушки бахнули подушкой). Оригинальная очень
устойчива в полете, отверстие в легкой мишени круглое как от пули,
но на малых дистанциях, при попадании в металл или кирпич -
разрушается (кончик), из бревна, не повредив, не выковырять.
На 50м, если пробил насквозь или мазанул - можно не искать. Выстрел
практически разовый. Мысли облегчить стрелу не возникало, наоборот
нужно бы попробовать увеличить массу, но тут габариты не пускают:
230хD6 ("отрыжки" безголового проектирования).Ну, а что с легкими
стрелами случается? Наверное разрушаться они будут не меньше,
кучность дадут наверняка хуже. И в данном конкретном случае :
мощность всей конструкции становится чрезмерно большой и ненужной.
Автор:  EverSleep [ Вс ноя 07, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Тем ни менее отказываться от трубки не обязательно......наконечник стальной просто в трубку заливаешь свинца.....правдо не до конца......чтоб не привышала 1/3 длинный.....впринципе при такой тяжести можно стрелять и без оперения, сама трубка а точнее ее пустая часть будет за место него, а в изготовление гораздо проще.
Автор:  konst [ Вс ноя 07, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Просчитаю вес - сообщу.
Автор:  konst [ Вс ноя 07, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Даже если одна треть длины из свинца, все равно едва за 30г переваливает.
Автор:  EverSleep [ Пн ноя 08, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
А какие вообще должны быть вес и длинна стрелы?
Автор:  гаденыш [ Пн ноя 08, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Господа! Извините, но Вы достали своим "каменным веком"(((
Какой свинец, какой металический стержень, нафиг 30 грамм!
трубка EASTON X7, или A/C/C. Жесткости более чем достаточно,
масса стрелы около 20-24 гр. Более нафиг не надо. При луке в 65 кг-
на 50 м прошивается кордовая резина Н16мм на вылет, Вым чего танки взрывать или ядерный заряд к кабану доставить надо )
Автор:  konst [ Вт ноя 09, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Переведи на русский из чего эта дудка сделана и какая плотность материала.
Автор:  Mick [ Ср ноя 10, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
>> Переведи на русский из чего эта дудка сделана и какая плотность
>> материала.
========================================
Ндааа... не знать что такое Easton и из чего он сделан?!?
И этот человек пытается научить нас как делать арбалеты:))))))))))
Автор:  робин [ Вт ноя 30, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
А вот с этого момента поподробнее: какие арбалеты Вы сделали? Где их можно посмотреть? Их ттх и тп, Можно фото выложить в форум?
Автор:  Mick [ Вт ноя 30, 2004 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ...господа арбалетчики?
Владик, для того что бы сделать арбалет, мне вовсе необязательно самому лично стоять за станком и клепать его. Я вполне могу нанять людей, разместить заказ на заводах, закупить комплектующих собрать и продать арбалет уже под своей маркой, как это делают большинство бизнесменов в мире. Даже такой неудачник как ты заказывает плечи у Попова, а металл на Украине, что совсем не мешает тебе продават поделку дс17 под своим именем.
Владик, ты уже начинаешь надоедать мне своими выпадами, ты хочешь войны? Не боишься за свое здоровье?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/