Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Торсионный арбалет (жесткие плечи-рычаги)
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8372		 Страница 4 из 4
Автор:  andrey 74 [ Ср ноя 24, 2010 9:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Так вот я и думаю что на обыкновенном арбе уже скорость самой титивы ограничена что уже не оставляет возможности блоту прыгнуть выше ее какой бы легкий болт мы не использовали, а одним плечом т.е увеличением силы натяжения вопрос не решить. Вычитал формулу расчета скорости болта там считается энергия в дж, велечина хода титивы, масса болта и коэфицент то-есть какой лук простой, рекрус или блок. Судя по формуле, по расчетам мой рекрус с 1 вариантом плеч и энергией за 420дж должен 60гр болт гнать со скоростью около 140 м\с, он конечно быстро летит но думаю не настолько, меня смущает что даже страйкер со своими прибомбасами и то 123м\с только выдает. Вот из этого и следует вопрос сколько вобще механика способна выдать пусть даже на холостом ходу т.е. какой мы можем достич скорости титивы?Просто судя по этой формуле если дать натяжение тонн 5, да хода титивы побольше то можно и 700м\с болт разогнать, но тут естественно можно только посмеятся.
Автор:  Regerald [ Ср ноя 24, 2010 9:51 pm ]
Заголовок сообщения: 
Насчет скоростей и энергий..
"Предельная" скорость - около 140м/с - это скорость при которой энергия уже не передаётся на разгон болта, а тратится на разгон одних лишь плеч, т.е. КПД при таких скоростях мизерный. Упомянутая формула даёт лишь теоретически возможную энергию - она бы выдалась если плечи бы не имели веса.

КПД можно поднять уменьшая массу и скорость движущихся частей. При том, уменьшение скорости (например концов плеч) даёт эффект в квадрате. Т.е. чтобы добиться хорошей скорости болта (и КПД), надо в системе сводить к минимуму параметр (масса дв. частей * скорость этих частей в квадрате)

Движущейся колодкой можно конечно выиграть несколько м/с скорости, но задумайтесь о массе движущихся частей и об энергии, которая нужна для их разгона.
Автор:  andrey 74 [ Ср ноя 24, 2010 10:18 pm ]
Заголовок сообщения: 
Regerald. Вот спасибочки обсалютно конкретный ответ 140 м\с, я это и хотел услышать, а то на некторых форумах читал, там заливают про блочники 120 кг усилием и скоростью блота 210м\с, а образец я поэтому и хочу маленький сделать чтоб из рук вслед за стрелой не вылетал, особенно это касается веса колодки и плеч. С разгоном колодки думаю можно чтото порешать, а вот с тормозом ее, это уже сложнее будет.
Автор:  Regerald [ Ср ноя 24, 2010 10:45 pm ]
Заголовок сообщения: 
andrey 74 писал(а):
Вот спасибочки обсалютно конкретный ответ 140 м\с, я это и хотел услышать,

Это цифра при сегодняшних технологиях и при "обычной" компоновке абалета. Для классики и для блочников эти цифры разные, но вроде всё-таки в этом районе. 210м/с - может, перепутали с 210 fps? :)

пс. Вроде бы очень большие скорости получали способом, где два простых лука закреплены вертикально по обе стороны направляющей, середины их тетив соединены еще одной тетивой, которая собственно и разгоняет болт. Там получается в конце хода большая скорость тетивы при меньшей скорости плеч..
Автор:  andrey 74 [ Ср ноя 24, 2010 11:13 pm ]
Заголовок сообщения: 
Нет я не перепутал, специально на этом моменте заострил внимание тем более, что эта тема там не раз обсуждалась. Форум там такой адреса жалко не помню, охотники впечатлениями делятся и спорят что лучше огнестрел или арб, вобщем споры эти дело бесполезное кажый свою точку зрения отстаивает и каждый по свойму прав, там они и выкладовают свои параметры. Не хочу охотников обидет, но наверное они как и рыбаки про сома на 5 метров расказывают.
Автор:  Regerald [ Ср ноя 24, 2010 11:19 pm ]
Заголовок сообщения: 
Имел ввиду что рассказчики перепутали, не вы.
Ну, а "рыбацкие" рассказы они всегда с долей приукраса..
Автор:  bajard [ Чт ноя 25, 2010 4:28 pm ]
Заголовок сообщения: 
Igora писал(а):
bajard писал(а):
... я попробую с помощью пластины,связать две пружины (в месте их соеденения с тросами ...

ну тогда думаю понятно почему я так упорно рисую там ОДНУ пружину


По этому поводу:
фотка двух аллюминевых профиля.На светлом,есть где спрятать две пружины.А на втором,можно спрятать одну,и отрезав всё лишнее,использовать как силовую конструкцию ложа.
Изображение
Автор:  BAKINEZ [ Чт ноя 25, 2010 10:05 pm ]
Заголовок сообщения: 
Это правда говорят что новое это хорошо забытое старое, с этими пружинами уже "язык" стерли и тысячу раз раз приходили к выводу что стрелять с пружинным арбалетом можно, но рекордов каких либо из этих идей наврятли думаю можно выжать и с пружиной звук ведь страшный . Правда говоря есть одна идея (мож пропустил и уже говорили) когда плечей нет в принцепе, а просто пара эксцентричных блоков разведенных скажем на 40см друг от друга и в этом случае нет таких потерь на лишний вес плеча нет и вибраций вот не давно об этом говорили http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?p=21757#21757 или желание сделать именно с плечами? просто я думаю что для пружины это самый наилучший вариант в смысле потерь инергии ИМХО
Автор:  andrey 74 [ Чт ноя 25, 2010 10:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
Bajard. Было бы не плохо еслибы вы на фото рядом со профилями линеечку положили или какой небудь всем извесный придмет для сравнения, что-то я не как в габариты данных профилей не вьеду, тогда наверное легче было-бы представить что вы хотите построить.
Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/