Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Всем спасибо за ответы и сразу же вопрос, можно ли сделать плечо
чисто из одного однонаправленого ламината,без добавления (шпона, стеклопластика) и сколько полос ламината нужно на плечо,чтобы сила натяжения было около 30кг.Какую смолу лучше использовать?

ламинатом мы называем однонаправленный стеклопластик. Поэтому вопрос не корректен

_________________

Коллега Superman.
Для более точной рекомендации требуется уточнение: рекурсив или блочник (ролик). Если Вы в начале пути, то советую склеить плечи рекурсивные. Я уже писал, выше, о ступинском однонаправленном стеклопластике (для простоты - ламинат). При размахе плеч 600 мм
(включая колодку) Вам следует принять толщину, у корня, 6-6,5мм, но лучше 8мм. Усилие тетивы,у замка, будет, примерно, 50кг. Такое усилие близко к разрешенному и легко выполняется руками, без рычага. В зависимости от того какой ламинат Вы будете использовать, нужно задавать перепад по толщине. Под это нужно и форму готовить.
Опытным путем я установил, что перепад составляет 40 процентов.
В моих плечах 8,4 - 5,0 (расстояние между зацепами 650 мм, в преднатяге). Не хочу повторяться, выше в теме, я уже описывал свою технологию. Если будут конкретные вопросы охотно отвечу (что знаю).
По большому счету существует две технологии выклейки плеч.
Первая: использование готового ламината (стекло, базальт, уголь).
Причем ламинат может быть, как самодельным, так и фабричным (ступинский, гордоновский, забугорный). Можно разбавить деревяными, бамбуковыми ламелями. Но ламелями (не шпоном). В неитральный слой можно проложить 2-3 слоя стеклоткани (для связки в поперечном направлении).
Вторая: выклеивание плеч, непосредственно из ровинга. В этой технологии лидером и первопроходцем является коллега Andrey 74.
Что касается клея (смолы), то я лично, использую LARIT. Все будет зависеть от компонентов (ламинат между собой или ламинат с деревом EA 40).
Выбирайте. И не забывайте о средствах защиты: респиратор, перчатки...

Andrey 74, привет.
Нет ли результатов по испытаниям плеч? Я, сейчас, ни чего не клею, с головой ушел в изготовление лож. Хочу собрать рекурсив и ролики. Фотографирую этапы, но показать еще нечего.
Начал готовить оснастку для выклейки самодельного ламината. Самую простую, на расческах. Мне не дает покоя идея об угольном ламинате.
Не пропадай, а то ты ушел на дно и форум "замерз".

_________________
Нет цели, нет будущего

NIKODIM Привет! Пока не пробовал, время совсем нет, не успеваю, пока кое какая работа есть надо танге подбить, потом уже на досуге буду пробовать как немного освобожусь.

Andrey 74, привет.
Это мне знакомо, тоже времени нет. Если у меня получится раньше обязательно отпишусь.

Есть идея, как сделать заготовки плечей для блочного лука.
Хочется сделать примерно такой блочный лук (от оси к оси 27-28 дюймов, сила натяжения в районе 18 кг):


Делаем такую склейку (для плеча 8 мм толщиной):
[ламинат, 3 мм | стеклотекстолит, 2 мм | ламинат, 3 мм]
или
[ламинат, 3 мм | стеклоткань, 2 мм | ламинат, 3 мм]

Дополнительно: холодное отверждение, качественная эпоксидка, ступинский ламинат.
Полоска стеклотекстолита (стеклоткани) - для жесткости на скручивание и против разрыва вдоль волокон.

Вопросы:
1) Будет ли это работать (желаемый срок работы плечей - от 4-5 лет, все время в натянутом состоянии, настрел в районе 5000-7000 выстрелов в год).
2) Что лучше: стеклотекстолит или стеклоткань (для изготовления плечей)?
3) Может предложите другие пропорции и соотношения, материалы?
4) Иные предложения по теме ...


P.S.: Смотрю я на плечи хойтов/псе (фотографии в Интернете) - и думаю, что слой стеклотекстолита/стеклоткани еще больше можно увеличить. Т.е. [ламинат, 2 мм | стеклоткань/стеклотекстолит, 4 мм | ламинат, 2 мм]
Стеклотекстолит 3-4 мм можно гнуть как хочешь (намного больше, чем ход плечей в блочном луке). А в середине все равно нагрузки на сжатие/растяжение минимальны.

Uldemir.
Если клеить слоеное плечо, то лучше использовать стеклоткань.
Стеклотекстолит сформован прямым и на неизвесную смолу. Есть опасность несовместимости и по склейке может быть разрушение.
Стеклоткань нужно брать композитную(конструкционную), а не теплоизоляционную. По такой схеме я клеил плечи (12мм у корня), для установки роликов.Только соотношение другое, всего 4 слоя (по 0,26мм) стеклоткани - остальное ламинат.
По сроку эксплуатации и настрелу ни чего гарантировать не могу, плечам всего год и испытывал я их мало.

_________________
Нет цели, нет будущего

Хочу кое что добавить, все же я пришел к такому мнению, что не целесообразно набирать сразу все плечо при выклейке из стекловолокна. Сломав несколько плечей такой конструкции т.е целиково-монолитно выклеинные я четко заметил что наполнение смолой таких плечей неравномерно, верхние слои 1-2мм имеют хорошое наполнение и на вид плечо вполне работоспособно, а середина даже больше отнять 3-4 мм вехних слоев сухая, то есть при сжатии смола распределяется не ровномерно выдавливаясь из середины к краям по толщине плеча. Получается что бы равномерно везде обеспечить плечо смолой с одним и тем же процентным содержанием не нужно набирать сразу 12 мм, лучше и более качественно получится набирать по 3-4мм за несколько разов, или ждать по времени когда смола начинает густеть тогда она уже так с середины не выбегает и наполнение выходит более равномерным.

Наверное лучше попробоват второй бариант вопервых не лишитесь такого плюса как заформованные проушины под ось а вовторых это всетаки будет монолит а склейка она и есть склейка темболее идеально подогнать пластины практически невозможно а там еще и клим будет

патриот33 Я не то имел в виду, проушины никуда не денутся, просто сначала заформовываем плечо в виде 4-5мм дожидаемся отверждения, вынимаем, зачищаем шкуркой и также помещаем это плечо между дополнительных волокон пропитанных эпакситкой, опять все сжимаем дожидаемся отверждения и т.д. таким макаром можно наращивать плечо на сколько позволит форма, моя форма к примеру позволит 18мм толщины плечо получить, хотя это уже будет дубина а не плечо . Этот способ дольше но зато плечо равномерно наполняется что в середине что с краев по скольку толщина сравнительно не большая.

Прошу прощения сразу невдуплил в идею ,если так должно получиться правда время выклейки увелицивается и и смолу бадяжить несколько раз придется

Andrey 74, а можно еще применить принцип затяжки в два- три этапа. Т.е. закладку волокон с промазкой делать как у тебя показано, а затяжку проводить в два этапа. Окончательную дотяжку на 50 процентах времени отверждения.

_________________
Нет цели, нет будущего

Всем привет! Давно тут никто не писал... Подскажите ступинский ламинат кто-то берет еще? Какова процедура, а то на сайте написано что в наличии нет. Я сам еще не приобретал ничего, новичек. Я вот созрел, хочу попробовать склеить рекурсивные плечи....

Народ бьетсю на выклейкой плеч годами и результат далеко не всегда хороший ,поэтому мой вам совет закажите заводские плечи от арбалета мангуст стоит около 3тр или китайского аналога эскалибура забыл как обзывается .Это будет и надежней и дешевле учитывая пробы и неудачи .А если принцыпиально решили клеить то зайдите на "запасной аэродром"-сайт посвящен лучно арбалетной тематике там МАРТЫН админ сайта торговал ламинатом .Ссылку скинуть не могу пишу с телефна