Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.
http://forum.arbalet.info/

Арбалетный лук из проволоки
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=3186		 Страница 2 из 2
Автор:  casido [ Вт ноя 28, 2006 8:15 am ]
Заголовок сообщения: 
Valentin Вообщем я имел ввиду что при одинаковом размахе составной лук будет мощнее проволочного.
Автор:  konst [ Вт ноя 28, 2006 12:41 pm ]
Заголовок сообщения: 
"Насчет погано сомневаюсь"

Принимая во внимание то, что свое дитя всегда самое-самое, всетаки постараюсь сомнения развеять.
На картинке выглядит очень красиво, если так же и в натуре - класс. Очевидный плюс - использование калибровки, механической обработки минимум, правильно выгнуть, термообработать и готово.
Оценить хорошо или плохо стреляет можно на уровне эмоций, вроде Светка хорошая, а Катька лучше, а можно рассматривать уровень эффективности, хотябы как отношение запасаемой энергии к массе плеч. Так вот у лука с неизменным сечением плеча эффективность низкая, как у строительного треста, задействовавшего все свои мощности на постройку деревенского нужника. И неважно проволочный он или любой другой. Узлы крепления ноков дуги и тетивы добавляют минусов своей массой. Лучше бы их снять нафиг, а кончики плечей просто сварить. Уменьшится масса и возрастет начальная скорость. Сомневаешься - проверь. Следующим этапом можно уменьшить сечение прутков, начиная с 1/3 длины от корневого изгиба к концу плеча от полного до полдиаметра (сточить на наждаке внутреннюю сторону). При том же натяге возрастет ход тетивы и начнет эффективнее работать вся длина плеча, 2/3 которого сейчас отдыхает. Вес лука уменьшится, а работать он станет лучше.
Способность лука выдерживать холостые выстрелы достоинством не является. Если конструкция не выдерживает холостой выстрел - значит, по крайней мере, одна деталь (разрушившаяся) просчитана и выполнена на пределе прочности, а это высший пилотаж.

Успехов! konst
alske@yandex.ru
Автор:  Zmeelink [ Вт ноя 28, 2006 2:06 pm ]
Заголовок сообщения: 
konst писал(а):
" начиная с 1/3 длины от корневого изгиба к концу плеча от полного до полдиаметра (сточить на наждаке внутреннюю сторону).


А почему именно внутреннюю? Ведь вроде получившееся сечение - сегмент- более эффективно работает на изгиб, когда растягивающие напряжения действуют на плоскую сторону. Или это из соображений не поцарапать спинку лука грубой обработкой?
Автор:  Valentin [ Чт ноя 30, 2006 2:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
Konst
Долго колебался - отвечать или не отвечать. И все таки решил расставить все точки над "И". А то, согласно твоего последнего поста, у кого-то может сложиться впечатление, что меня высекли по всем пунктам и представили последним дураком. Но лично я с такой оценкой не согласен и хочу все таки разобраться - кто есть кто?
Во-первых, - что то я не могу взять в толк чьи же сомнения ты, специалист по деревенским нужникам, собрался развеять и главное чем?
Уж не своими ли умствованиями в области сопромата и металловедения. Видимо тебя осенило, когда ты сидел на торчке своего деревенского нужника.
Во-вторых, - не смеши людей своими высокомудрыми рассуждениями о весе узлов крепления тетивы. Достаточно взглянуть на блочные арбалеты, где на концах плеч висят вон какие прибамбасы. Загляни на сайты таких арбалетных компаний, как "Барнетт", "Экскалибур", Тэн поинт" и может что нибудь отложится в твоем первозданно чистом сознании.
В третьих, - настоятельно не рекомендую тебе рассуждать на темы сварки в присутствии сварщиков. Иначе может случиться конфуз и какой-нибудь ученик сварщика поставит тебе правильный диагноз.
И наконец - прежде чем рассуждать о "неизменном сечении", хотя бы поинтересуйся, как работают, так любимые "самоделкиными" рессоры, почему их после горячей штамповки не подвергают механической обработке и какие они приобретают свойства после резки их болгаркой и обдирки на наждаке, для придания луку "изменного сечения". Я не стану даже предполагать, что станется с проволокой после предложенной тобой обработки на наждаке.
И последний совет - ты уж лучше занимайся своими Светками и Катьками и не морочь голову нормальным людям своими "умными" советами. Вот это и будет "высшим пилотажем", - по крайней мере для тебя.
Автор:  igora [ Чт ноя 30, 2006 6:03 pm ]
Заголовок сообщения: 
чтоб точки раставили я так и не увидел ... а вот что банально грубят - вижу ...
Автор:  konst [ Чт ноя 30, 2006 7:26 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ну нравится человеку на квадратном колесе по ровному ездить, что поделаешь.

konst
Автор:  Mastino [ Чт ноя 30, 2006 9:16 pm ]
Заголовок сообщения: 
Valentin и Konst
Я как человек со стораны могу скозать что здесь в форуме на мой взгляд уважением и респектом люди выделяются своей роботой которую можно увидеть. И я просто уверен если вам важнно доказать свое умение и мастерство в арбалето строение, выложитье фото своих работ. А то сеичас один рисует немоверный и крутой арбалет свой а другой словами описывает какой у него супер крутой. :D А фото по каим то немоверным причинам нам всем непоказываетье. А то смотри будут "березки" у одного и другово :D. Так что меньше бла бла и больше реальных работ!
Автор:  Zmeelink [ Чт ноя 30, 2006 10:29 pm ]
Заголовок сообщения: 
Valentin, грубовато :( ... А по рессорам "самоделкиных" - нормально они работают и после мех. обработки - болгарки и наждака. Если, конечно, вовремя усвоить, что болгаркой резать или наждаком обдирать до нужной формы не за один проход.
Автор:  Valentin [ Пт дек 01, 2006 11:29 pm ]
Заголовок сообщения: 
Странная выходит ситуация - опять все шишки мои! Проще, конечно, заметить и осудить следствие, нежели разобраться в причине. Видимо вас никаким боком не задело сообщение принадлежащее некоему "Konst", так как оно вас не касается и вы, вероятно, его просто не заметили. А вот меня оно очень задело. И вовсе не своими "дельными советами" (я даже не собирался их обсуждать и скорее всего просто проигнорировал бы), а менторским тоном непререкаемого авторитета, который позволил себе вышеозначенный товарищ. Мне ничего не оставалось делать, как дать надлежащий ответ.
А вот предложение Mastino мне очень понравилось. Действительно, что то мы все время, как он выразился "бла бла", - одни пустые слова и никаких конкретных дел. Давайте откроем новую тему и объявим конкурс на лучшую работу, - как воплощенную в металле, так и на лучший проект арбалета или лука. Обязательным условием должно быть публикация фотографий или графических файлов, представяющих работу автора. Лично я буду обоими руками за такой проект и готов представить на конкурс, как фотографии, так и графику. Это будет намного полезнее выяснения отношений и словесной эквилибристики.
Автор:  Mastino [ Сб дек 02, 2006 12:30 am ]
Заголовок сообщения: 
P.S.
konst писал:Способность лука выдерживать холостые выстрелы достоинством не является. Если конструкция не выдерживает холостой выстрел - значит, по крайней мере, одна деталь (разрушившаяся) просчитана и выполнена на пределе прочности, а это высший пилотаж. Фирма барнетт и хортон, какими то способами определяют стреляли ли из арбалета холостыми выстрелами. И есле это подтверждается тогда анулируется гарантия. В некоторых моделях есть даже предохранители от холостых выстрелов. По то му как холостые выстрелы повреждают плечи и тетиву. И со всем уважением к konst недумаю что куставой "высший пилотаж" выше :D Барнетта или Хортона.
Автор:  Zmeelink [ Сб дек 02, 2006 12:34 am ]
Заголовок сообщения: 
Valentin писал(а):
Странная выходит ситуация - опять все шишки мои! Проще, конечно, заметить и осудить следствие, нежели разобраться в причине. Видимо вас никаким боком не задело сообщение принадлежащее некоему "Konst", так как оно вас не касается и вы, вероятно, его просто не заметили. А вот меня оно очень задело. И вовсе не своими "дельными советами" (я даже не собирался их обсуждать и скорее всего просто проигнорировал бы), а менторским тоном непререкаемого авторитета, который позволил себе вышеозначенный товарищ. Мне ничего не оставалось делать, как дать надлежащий ответ.


Сообщение konsta было замечено, и я даже задал один вопросик по нему. То, что вас задело - ну, вполне понятно, есть там некая доля иронии, (если бы в мой адрес прозвучали аллегории с деревенскими нужниками и пр., тоже цепануло бы). НО! ничего же личного там не было! А вы ответили по принципу "сам дурак".

Valentin, konst, В общем, давайте будем более тактичными и уважительными к собеседникам, чтобы приятно было развивать темы в их направлении, а не отвлекаться на эмоции.
Автор:  casido [ Сб дек 02, 2006 9:19 am ]
Заголовок сообщения: 
Эмоции вредят делу, и разборки в PMесли невтерпеж.
если уж начали предьявы лепить то за фото на бочку, или докажите формулами, а про я видел, я знаю, а дяди пети так, это не дело умейте доказать аргументированно, а неэмоцианально.
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/