Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пт ноя 01, 2024 2:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2009 7:15 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
вот свой старенький рисунок от 2006 года
Изображение

тоже решил перерисовать по новому
Изображение Изображение Изображение

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 12:46 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
Andriy писал(а):
Изображение

Вполне приемлимый вариант, на мой взгляд.. Правда "шептало" тут подлиннее надо, иначе орех не будет проворачиваться достаточно, либо "шептало" будет аж на все 120 градусов разворачиваться (на что наверняка места не хватит).
А идея не нова, по какому кругу уже обсуждается.. (СМ от igora тому подтверждение).
Кстати, если в наличии действительно только мягкое железо и стальные прутья на оси - вариант подходящий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 1:28 am 
Не в сети
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 11:03 pm
Сообщения: 374
Откуда: Cанкт-Петербург
igora писал(а):
вот свой старенький рисунок от 2006 года
Изображение

тоже решил перерисовать по новому
Изображение Изображение Изображение

Схема понравилась, но по моему требует очень большой точности в изготовлении деталей
Изображение
А выглядеть СМ в рабочем варианте видимо должен приблизительно так(1-упор, 2-достаточно мощная пружина) Извинтиляюсь, что не так красиво-еще не освоил прогу :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 7:10 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
ARCEBUZ.RU писал(а):
... по моему требует очень большой точности в изготовлении деталей ...

да скорее всего всеж нет :). за видимой сложностью деталей на рисунке, в них на самом деле "обязательных" линий и размеров оооочень мало. Все можно буторить (и косячить) очень даже. Все (возможно пугающие) закругления и изгибы носят лишь декоративный характер и ваще не обязательны.
Единственное место где требуется точность (и высокая!) - это соблюсти необходимую величину "залома" колена у подпирающих рычагов. Блюсти эту точность при изготовлении считаю действительно затруднительно. Но если поставить там регулирующий болтик - то не только появляется возможность регулировать характер спуска (его чувствительность), но и проблема с точностью при изготовлении и в этом месте исчезает полностью.
Получается что надо лишь примерно соблюсти взаиморасположение осей.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 8:32 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
А про пружинки: конечно их надо ставить. и упор надо. ну короче все как нарисовали. ... но ;) нарисованы ведь не все пружинки. И те что остались - с ними (ну насколько мне кажется) как раз чуть посложнее. Пружинки в СМ такого типа возможно и есть наиболее сложное.

Акуратного подхода пружинки требуют из-за следующего:
- сухарь должен быть подпружинен так, чтобы стремится в "открытое" положение (быть готовым к приему тетивы когда не стоит на взводе);
- а сами подпирающие рычаги должны как бы стремится выгнутся наоборот - в положение "заперто" (иначе они в этом запертом положении просто не будут фиксироваться при взводе сухаря). Но при этом сухарь всеж должен оставатся открытым.

В принципе просто ставим эти пружины как они должны быть, лишь соблюдя чтоб пружина "открывающая" сухарь была сильней той что "запирает" рычаги. Сухарь тогда всеравно откроется (сложив рычаги), а когда при взводе его вернет в "закрытое" состояние и рычаги "запрутся" (а при наличиипружинки они запрутся гарантировано), тогда они уже удержат и ту пружину и тетиву.
... вроде просто, но вот насколько сильней/слабей должны быть те пружины, чтоб сухарь и до конца открывался и не слишком сопротивлялся взводу ... ? ...

поэтому я на первом рисунке и рисовал пружину поворачивающию нижнее колено рычага тотуда/тосюда в зависимости от угла поворота. После выстрела рычаг сам продолжает держать сухарь открытым, а когда сухарь подвернется ближе к "закрытому" состоянию (в конце взвода), рычаг начинает выгибаться в другую сторону - запирая сухарь. ... но сейчас мне что-то тот вариант не нравится ...

И болт регулириующий величину залома колена у рычагов - на самих рычагах распологать или на корпусе - спорный вопрос. Вернее не спорный, на корпусе конечно проще и лучше ... просто этот корпус должен тогда быть. А если винт на рычагах - то оси можно хоть прямо в дерево загнать без всякого корпуса (к точности установки осей, как уже говорил выше, требования не большие). Это наверное единственный плюс установки винта на самих рычагах.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 9:43 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
пока накат есть, вот схемку что Andriy нарисовал заскетчапил :) ... малость изменил "привод" от спускового крючка - чето мне так симпатичней. залом колена рычагов из-за этого изменился в другую сторону - что тоже неплохо, к винту регулировки снизу отверткой сподручней лазить, да и дырка для той самой отвертки там наверняка уместней чем на направляющей.
Изображение Изображение Изображение

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 9:46 pm 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
igora писал(а):
Но если поставить там регулирующий болтик - то не только появляется возможность регулировать характер спуска (его чувствительность), но и проблема с точностью при изготовлении и в этом месте исчезает полностью.

А не будет ли этот болтик периодически разбалтываться? Пара контргаек конечно спасёт положение, но что-то у меня слегка подозрительное отношение к ним.. Хочется ведь чтобы разбирать и подкручивать не пришлось никогда, максимум маслица капнуть через щель.

И еще мусороотводы под этот болт просятся..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 10:13 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Regerald писал(а):
... что-то у меня слегка подозрительное отношение к ним...

ну правильное отношение :) конечно. тем более болтик на рычагах - болтается там телепается ... но ведь и пользы от него в том месте всеже слишком много. Тем более у заламывающихся рычагов чувствительность к величине залома довольно большая как помнится - износится (стопчется) площадка на доли милиметра, а спуск уже усилится в разы :(
Ну значит уделить качеству того болтика просто соответственое внимание, и размерчику, и стали .

а хотя попробовать бы надо ... если величина залома не настолько уж "тонконастраиваемая", то без болтика на рычагах конечно вернее.

А вот болтик на корпусе - ну его-то фиксировать не проблема, да и на размерчик ограничений практически нету :).

...

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 10:24 pm 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:43 pm
Сообщения: 276
igora писал(а):
Regerald писал(а):
... что-то у меня слегка подозрительное отношение к ним...

ну правильное отношение :) конечно. тем более болтик на рычагах - болтается там телепается ...
...


а не будет у него чувствительность к удару? как раз то что мы уже обсуждали, здесь же в теме спусковые механизмы, но не в этой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 10:50 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Danny писал(а):
... а не будет у него чувствительность к удару? ...

кажись больше всего к удару спереди и снизу. с других сторон практически нет. Но если болтик большой (и тяжелый) то ... чувствительность эта действительно может оказатся уже заметной.

противовес болтику замутить на нижнем колене :)

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 11:03 pm 
Не в сети
ассистент

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 8:43 pm
Сообщения: 276
igora писал(а):
противовес болтику замутить на нижнем колене :)...


и предохранитель походу можно ставить только в одном месте - там где перегибается тяги, с другой стороны винта


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 11:45 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
Danny писал(а):
и предохранитель походу можно ставить только в одном месте - там где перегибается тяги, с другой стороны винта

или блокировать за торчащий взад противовес

"народный" вариант
Изображение Изображение

длина одного колена всего 15-20 мм. Без болта они будут легкие, и думаю пружина уже достаточно удержит их от колебаний при ударах.

PS А при ближайшем рассмотрении скользких моментов в таком принципе СМ тоже находится преджостаточно :)

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2009 12:52 pm 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 4:05 pm
Сообщения: 143
Откуда: Челябинск
придумал очередной спусковой механизм... думаю реализовать его на своей будующей модели... сейчас колдую над предохранителем..
если у кого ест идей .. делитесь :)



Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 6:03 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
вот так мне кажется можно
Изображение
добавляется одна деталь - непосредствено предохранитель (на рисунке показан контуром - не затушован, сидит на оси промежуточного рычага), и малость изменяется форма сп.крючка.
При взводе будет ставится автоматически - надо лишь сухарь чуть взад качнуть и верхний подшипник нажмет на предохранитель и "запрет" его. Для этого еще малость "ямку" надо выбрать в промежуточном рычаге возле нижнего подшипника - чтоб сухарю была возможность взад качнуться.
Для ручного управления предохранителем вывести наружу куда-нибудь штырек от самого предохранителя. Куда захочется.

PS а еще предлогаю подумать над целесообразностью использования здесь подшипников вообще. На плавность спуска они в даном случае не влияют (ведь пока идет размыкание шептала и промежут.рычага - они не работают). А когду спуск нажали - то там уже глубоко пофиг как сухарь откидывает промежуточный рычаг. Откинет в любом случае, и стрелок этот момент никак не прочувствует.
А если говорить про регулирование усилия, с которым сухарь выжимает этот промеж.рычаг вниз, - то здесь тоже нет смысла уменьшать трение или что-то подобное. То усилие чем меньше - тем лучше. Без подшипника даже наоборот появляется возможность это усилие регулировать изменяя наклон площадки упора сухаря в рычаг. А с подшипником - уж как сложится. Хотя промежуточный рычаг в любом случае конечно хорошо разгрузит шептало ... и нормальный спуск практически гарантирован.
И вот еще довод против них :). Может реально возникнуть нужда ограничить вылет промеж.рычага вниз. БЕз подшипника достаточно просто напильником уменьшить величину "бугра" на промеж.рычаге в который упирается сухарь (не меняя его наклона к сухарю). А с подшипником это все уже сложнее. И даже если опустить тот подшипник (или нижний выступ сухаря сточить), то угол, под которым сухарь станет давить в подшипник, станет очень пологим (ближе к касательной к окружности обоймы) и значит сила с которой промеж.рычаг давит на шептало тоже увеличится :(, т.е. мягкость спуска ухудшится ...

... но если просто самому приятней что там все на подшипниках - то конечно пусть стоят ...

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 6:58 am 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 9:17 am
Сообщения: 2529
Откуда: Иркутск
а еще так (показано в положении "НЕзаперто")
Изображение
мне первый вариант как-то больше по вкусу, но здесь удлинить промежуточный рычаг и курок вперед можно выдвинуть без проблем. Предохранитель из двух боковинок, слева ось, по центру и справа просто заклепанные штырьки поперек. Средним запирает спуск, за крайний правый предохранитель промежуточным рычагом поднимает в положение "заперто" при взводе.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB