Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Желающих изготовить это своими руками.
Arbalet.info
Shop.arbalet.info
Bows.arbalet.info
Текущее время: Пт ноя 01, 2024 3:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2092 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 140  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 1:12 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
Бороздя простоты интернета на предмет технологии производства композиционных материалов наткнулся на такую книжку http://ft-publishing.ru/content/books/12.shtml
Судя по содержанию там есть все ответы на вопросы относительно выклейки, формовки и т.д. плечей.

Вот только скачать ее нигде нельзя (только несколько страниц по ссылке) :? Может кто подскажет?
Или скинуться всем интересующимся по чуть-чуть, купить, отсканировать и распространить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 1:59 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
Вот, кстати, похожую книгу скачать можно http://dwg.ru/dnl/4723


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 2:05 pm 
Не в сети
завсегдатай

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 2:33 pm
Сообщения: 86
Откуда: Харьков, Украина
Во второй части на 239 странице описан процесс, пултрузия, который описывал andrey 74 после поездки на ступинский завод.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 10:28 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4462
Откуда: ВОРОНЕЖ
Сегодня тестировал разные полоски стеклопластика, пришел к такому выводу, для качественного плеча, форму плеча надо задавать только выклейкой без всякой последующей мехобработки. Никак нельзя нарушать целостность волокон верхних слоев в пределе 2-3мм причем без разницы живот это или спина, как только механически нарушаешь целостность нити т.е если это рассмотреть как под микроскопом оголяется край нити,фактически этот не зафиксированы конец и становится источником трещин, если это живот то эти края начинают подниматься и наползать на другие слои, если это спина также эти края начинают отделятся при хорошем изгибе и образуются трещины происходит расслоение исходя из этого можно сделать вывод что наружнии слои плеча обязательно должны быть целыми иначе надежность и долговечность плеча сразу падает в разы, плюс процентов на 30-40 падает пластичность плеча до момента когда начинаются возникать эти не нужные явления. Пробовал сегодня несколько своих заготовок с целыми нитями и после мех обработки, так же пробовал и ступинский тоже целый и после того как нити были прорезаны мех обработкой результат небо и земля, с целыми нитями результат чуть не до половины лучше если к примеру с рваными нитями прогиб составляет 70мм до появления трещин, то с целыми волокнами это будет 100-110 мм, так что получается как не крути лучшее плечо то которое сразу заформовано, наиболее надежное и с лучшем показателем ну а форму склинки нужно получать укладывая рваные слои пирамидкой в центре плеча если они потом прикрыты не рваными однонаправленными нитями то не наезжать ни раскалываться им не куда они как в обойме сжаты со всех сторон. Кстати что порадовало мои палочки с целыми нитями даже при чуть большей толщине оказались более живучими и пластичными чем ступинский при той же толщине но формованый мех обработкой.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 10:00 am 
Не в сети
ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 5:12 pm
Сообщения: 270
Откуда: Украина, г. Киев
Andrey 74 , спору нет, что закрытая форма дает наилучший результат. Особенно если волокна перевязать между собой. Можно косичку, можно диагонально. Я короткие слои, образующие клин по длине, обязательно перекладываю сплошными и по краям даю минимум 2слоя. Слои перерезанные мех обработкой всегда будут источником трещин. Но пока я использую ступинский стеклоламинат, самое большое, что могу сделать, это закрыть торцы смолой. И если мне удастся победить продольные трещины буду ловолен результатом.

_________________
Нет цели, нет будущего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 11:36 am 
Не в сети
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 11:31 am
Сообщения: 2444
А я бы честно косичкой не стал бы переплетать. Слишком много "пустого" пространства получается вокруг мест перехлёста нитей. От растрескивания хорошо помогает прослойка тонкой стеклоткани 50/50. Такой способ используют и в пром. производстве ламинатов для луков, по-английски "scrimed laminate". Я для ламинатов толщиной в 0.5мм брал самую тонкую ткань, 50 или 60 грамм на м². Она еще спасает от расползания нитей в разные стороны при сжатии, сначала у меня с этим были проблемы.. Хоть и натянуты были здорово, всё-равно немного расходились в середине..

Кстати, тут вот нашел магазин с хорошим выбором ламинатов:
http://www.binghamprojects.com/products.php?cat=9
Правда, доставка дорогая выходит, ко мне 40 долларов, надо цены доставки в каждую точку отдельно спрашивать по мэйлу..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 2:16 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 3:33 pm
Сообщения: 1324
Отличная ссылка на ламинат! Наконецто есть место где можно не переживая за качество купить именно тот материалл что нужен для изготовления луков. С - стекло и углерод.

И насчет целосности рабочих волокон тоже согласен. Лучше оставлять их нетронутыми, а толщину и конусность задавать серединной клиновидной вставкой. Тем более что требования к этой вставке ниже, потому что серединный слой нейтрален и не несет такой нагрузки как слои сжатия и растяжения. Получается что используя готовые полосы, чередуя в нужной пропорции различные материаллы и добавляя серединный клин, плечо выйдет из формы не требующее обработки, ну разве что по контуру опилить от облоя . Так например делаются плечи для блочного лука Дистроер.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 2:24 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
Regerald у меня слов нет, СПАСИБО


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 6:44 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 4:51 pm
Сообщения: 1914
Откуда: ИЗРАИЛЬ
Только вот вопрос один, из всей этой ссылки кто нибудь понял какая там толщина этих ламинатов длина, объясните как это можно разобрать, СПАСИБО


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 8:21 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4462
Откуда: ВОРОНЕЖ
Ссылочка классная, спасибо Regerald. Единственно не пойму размеры в дюймах указанны или это миллиметры, просто для миллиметров слишком маловато.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 10:11 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 3:33 pm
Сообщения: 1324
Непрерывное однонаправленное "Е" стеклопластика, которая имеет высокую прочность и жесткость вдоль продольной (0) оси. Доступный в 0,030 ", 0,040", 0,050 "ясно, .030" черный, 0,040 "и 0,050" белый и отшлифовать 1 сторону. Количественные скидки будут применяться BPI, когда заказ будет отправлен. 72 "длин.

все размеры указаны в дюймах. значит толщина колеблется от 0.75 мм до 1.3 мм. а ширина может быть от 38 до 50 мм.

А вот другой ламинат - Непрерывное однонаправленное "Е" стеклопластика в сочетании с 50/50 тканых стекловолокна декор (холст), которая имеет высокую прочность и жесткость вдоль продольной (0) оси и обеспечивает кросс силу (90 градусов к продольной оси). Доступный в 0,043 "и 0,050" ясно, 0,040 и 0,050 черный и коричневый, 0,060 "черный, и шлифовать 1 сторону. Количественные скидки будут применяться BPI, когда заказ будет отправлен. 72" длин.

толщина до 1.5 мм. и скидка при заказе от 1.8 метра.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 10:27 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 3:33 pm
Сообщения: 1324
тут же по ссылке после просмотра карбонового ламината шлифованного с двух сторон, идеально подходящего для серединных слоев плеча как пишут, идет клей . 4 часа склейки под температурой.

http://translate.google.md/translate?hl ... md%3Dimvns

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 10:37 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 3:33 pm
Сообщения: 1324
тут же есть и другой клей в другой пропорции отвердителя, но все они полимеризуются в течении 4 часов при 150-180 градусов.

Есть даже набор для сборки пресса, с подробнй двд инструкцией , зажимами, металическими планками, и шлангом для накачки воздуха, который создаст давление пресса и равномерный прижим.

http://translate.google.md/translate?hl ... md%3Dimvns

Вобщем , большое спасибо! Это очень ценная ссылка , это именно то что мы тут искали в течении всей темы и к чему постепенно приходили сами. Сдесь можно приобрести буквально все что нужно для самостоятельной склейки абсолютно любого плеча и что главное, по правильной технологии и из правильных материаллов.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 10:42 pm 
Не в сети
Маньяк

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 10:13 pm
Сообщения: 4462
Откуда: ВОРОНЕЖ
gunsmith111 Спасибо за перевод, цена еще не вникну в чем, если 10 евро за одну тонкую палочку не дороговато ли? на полноценное плечо не одна такая палочка при склейке уйдет или это не в евро?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 11:18 pm 
Не в сети
фанат

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 3:33 pm
Сообщения: 1324
Это или евро или доллары, и полоска наверное стандартной длины 72 дюйма - тоесть 180 см. При средней толщине 1 мм чтоб набрать сумарную длину двух плечей толщиной скажем 6 мм, понадобится две такие полоски . Что то еще уйдет на клин, еще потритесь на смолу, пресс.. в итоге всеравно не так много . Переплотите за пересыл, но зато материалл качественный и провереный, и специально для этих целей разработаный.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2092 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 140  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB