Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

Всем привет.
Долго думать куда писать - то ли в "изготовление стрел". то ли в эту тему.
Мне сегодня принесли стержни из направленного стекловолокна. Диаметр 5,2, на концах, с двух сторон плавное утолщение до 8 мм. Длина 500 мм. Тело стержня имеет подобие резьбы. Вот если пробовать уложить их шт. 5 рядом плотно и залить ЭПО? Стержни очень жесткие. Как вы думаете, может ли выйти из этой хрени нормальное плечо? Стержни используются для армирования кладки угловой связки кирпича.

Вряд ли нормальное плечо получится, слишком большие промежутки придется смолой заливать, а ее в плече должно быть минимум.

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

леший 1. Я что то подобное пробовал, с 8 мм однонаправленного пластика результатом остался не доволен и трещит и плохо гнется, не сам пластик конечно, а собственное связующее между ним, оставил эту затею после третей попытки. Честно говоря пока есть возможность лучше закажите пластик, потратите пару рублей, но результат порадует однозначно, плюс 4 погонных метра, на сколько плечей это хватит? Не подумайте что я хочу барыжничать, просто не будет заказов и моя договоренность работать с ним по почте будет равнятся нулю, он просто окажется от этой затеи, а я намереваюсь еще однозначно не раз по этому поводу к этому человеку обратится, смысл есть. В противном случае каждый будет вынужден сам ездить в ступино или изобретать велосипед. Фото что получилось из кругляка.

если интересно дам прямой и рабочий телефон и мобилу.

леший 1 Из этого материала очень не плохие стрелы получаются, их очень тяжело убить, я как раз в этих целях и использую, правда чуть тяжеловаты выходят из 8мм диам. Что поменьше на фото 32гр, побольше 37гр. Про пожелания про заказ, это не конкретно только вас касается, а всех кто заинтересован, просто жалко такую возможность упускать, а это вещь, однозначно избавит от головняка в поисках для самоделок, я то ладно куда ехать и к кому уже знаю да и расстояние в 500 км не так уж велико, а те кто живут не за одну тысячу км? по мойму ездить накладно. Ладно по этому поводу писать больше не буду, а то скажут рекламирую, мое дело предложить , а там каждый пусть сам выберает свои варианты.

Привет коллеги.
Пепронально andrey 74 мои поздравления с успешной работой.
Пишу немного с опозданием. Наши админы на работе закрыли все сайты где есть видео и твой ролик посмотрел только сейчас.
В двух словах не выразить все впечатление, поэтому что понравилось больше всего: звук выстрела и скорость. Втыкание в доску одновременно с выстрелом. Что такое тихий звук выстрела мне хорошо извесно, сам борюсь со всякими стуками и лязганьем. Я обязательно сделаю плечи из такого материала. Я использую ступинский ламинат, но тонкий 0.56мм. Ради такого эффекта стоит повозиться с порезкой и шлифовкой по толщине. Еще раз мои поздравления- так держать.

_________________
Нет цели, нет будущего

Спасибо за поздравления NIKODIM. Честно сказать модель сыровата по отделке, притирке некоторых узлов, в частности блоков, времени пока катастрофически не хватает довести все до мельчайшего, до ума, просто сейчас занят нашим совместным проектом, это я выложил только в качестве демонстрации ступинского стеклопластика, что он работает, и работает вроде не плохо.

andrey 74, спасибо за полезный опыт работы с цельным однонаправленным пластиком! Поздравляю с Успехом!

У меня вопрос - вы упомянули что когда были на предпирятии, то некоторые волокна скручиваются в косичку и они пропускаются в среднии слои пластика. Это якобы нужно для лучшей стокости к растрескиванию. Но что будет когда мы шлифуем пластину , кое где стачивая ее до середины??? Тоесть часть волокон будет неправльно срезаны и уложены.

Что скажете? Это как то могут прокоментировать специалисты того завода? Или может эти переплетения средних слоев не во всех пластиках используются?

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

gunsmith111. Спасибо и вам тоже.Там совсем малое соотношение нитей уложенных зиг загом от силы 5-7% от всей массы, и они не совсем в середине, я выбрал сторону где явно просвечивается этот зиг заг и пускал ее на спину, где его не видно пускал на живот, там и профилировал, стачивал, и работает все нормально, тфу, тфу не сглазить. По коментарием лучше обратится непосредственно к специалистам этого завода, я думаю дадут полномаштабный ответ на все вопросы касаемо пластика, тот с кем я разговаривал, в этой сфере работает под 40 лет, я живу меньше, так что если есть желание звоните, просвещайтесь, меня самое главное результат полностью устроил по практике, а рыть глубже в теорию пока отпала надобность , может попозже как нибудь на досуге и поинтересуюсь. Теория хорошо, но практика еще лучше.

Практика какраз пока мала. Ведь вы не провели замер усталости и полный ресурс плечей. Если что то держит сейчас, то это не значит что так будет постоянно. Молоток пока новый тоже от пары ударов не меняет вида, а с годами на нем появляется такой наклеп, что похож на гриб , аж куски металла отлетают.

Так и с теми переплетеными нитями. Если они переплетены и срезаны нами, то они уже не идут цельными ровными от начала до конца плеча, а все держится на связях самой эпоксидки. Именно поэтому для плечей и используется однонаправленный пластик , а не хаотично уложеный композит.

Не думаю что у вас сейчас что то лопнет и стоит ожидать раскола, но всеже поинтересуйтесь у уже ставшего вашим знакомым сотрудника того предпирятия на этот счет. Ведь они делают эти полосы возможно для таких устройств где полосы предпологается использовать цельными и никто их не будет стачивать. Может у них есть разный пластик который состоит только из ровных волокон например.. Будет интересно узнать мнение специалиста.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

gunsmith111. Я же писал что расположение нитей с подкруткой очень мало, собственными глазами видел что в установку заходит через механизм укладки зиг загом нитей 15, от силы 20 остальные хрен сколько идут однонаправленным пучком методом протяжки, а про долговечность, спорить не буду, время покажет, специально снимать тетиву не стал, пусть на преднатяге полежит, он тоже не хилый, там через месячишко и посмотрим. Про консультацию разговора нет, и интересно и познавательно, но это можно общаться часами, а у меня только его рабочий и мобильный телефон, особо не наговоришься, если бы по нету, но человек уже в возрасте врятли он будет строчить даже если умеет, да и как то не додумался, у него на счет этого спросить.

Ясно. Тем более что если там этих переплетеных нитей совсем не много, то может и беспокоится нечего. Но вы при возможности не забывайте спросить у него про этот момент, может что полезное и всплывет.

Я завтра послезавтра начну свою тетиву мотать и буду испытывать плечи склеенные из ламината. Уже 8 месяцев ждут). Посмотрим что покажет моя склейка.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

Уважаемуй Gunsmith111 какие параметры у плеч, склеенных Вами из ламината. Я имею ввиду толщина у корня,перепад по длине и длина до зацепа(оси блока). Я сейчас дорабатываю свои, склеенные из того же ступинского ламината, и убедился, что с роликами работать будут, а вот рекурсив... явный перебор. Толщина моих 12,5мм, до оси ролика 250мм (активная зона). После склейки из стеклоткани(20кг на тетиве рекурсивного арбалета и хода тетивы не более180мм), хотелось по-мощнее.
Да, кстати, перепад по толщине у меня, за счет укорачивающихся слоев, (5х0,56=2,8мм)
В рекурсивной схеме длина до зацепа тетивы 310мм (то же активная).
То что плечи гнутся и с достаточным прогибом я проверил на испытаниях, но вот усилие... есть о чем задуматься. Я пока не спешу срезать, натяну тетиву, картина будет яснее. А пока заложил поклейку более тонких, не более 9 мм(у корня). И пока все еще в заготовках хотел спросить у Вас совета какие толщины закладывать. Наверное и перепад по длине следует увеличить.

_________________
Нет цели, нет будущего

NIKODIM, я уже забыл точную толщину своих плечей, примерно 5 в небольшом плюсе. Конусность практически отсутвует и плечи сошлифованы по рискам через каждый сантиметр по размеру контролируемому микрометром примерно на одну две десятки в минус . Тоесть можно сказать что плечи по всей длине одинаковой толщины и ширины. Но это изза особенности самой формы обратного радиуса, где нагрузка перераспределяется более равномерно нежели если бы это было просто ровное плечо. Тогда бы оно ровное и одинаковое по сечению точно сразу сломалось бы у середины у крепеления.

Незнаю как ваши 12 мм , у меня 5 мм каждое из плечей дает усилие под 40 кг. Но у вас блочник, и там все несколько подругому. Истиную силу натяжки я замерию уже на днях, сегодня или завтра начну мотать тетиву. По расчетам предпологаю попасть в коридор 90-115 кг у замка.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!

Уважаемый Gunsmith111.
Спасибо за оперативный ответ. Я пока вынужденно использую традиционную форму. Такие у меня изготовлены формы для склейки и такая форма плечей мне понятнее. Кроме того, закладывая профиль форм, я еще не знал, что материал позволяет обратный перегиб. В музее видел турецкий лук, но серьезно об этом не думал. Теперь я понимаю, чем тоньше плече тем хлесткость выше. Вы мою форму плеч видели. Я сейчас делаю колодку с обратным углом 5град. Такая постановка плеча даст больший преднатяг. Клин по длине я делаю обязательно. Укороченные слои кладу в середину, чтобы уйти от шлифовки и обеспечить полноценные слои и по "спине" и по "животу".
Наклею плечи 9мм толщиной, опробую, всем будет полезный опыт. А с установкой тетивы и натяжкой я справлюсь.

Сегодня и вчера многократно взводил свой арбалет плечи из которого сделаны из клееных слоев стеклоламината. Выклеены они были еще под Новый Год, и с тех пор ни разу не испытывались, только идентичный им пробник выполненный один в один в размер и с полным соблюдением технологий , который тогда показал отличные результаты , даже которые я не ожидал. Его тогда так сломать и не удалось и он изгбался намного дальше чем будет работать плечо.

Хоть пока дотянуть тетиву до замка не получалось, силенок не хватает)) да и страшновато, привыкаю тяну постепено все дальше и дальше, но скажу что плечи работают отлично. Ничего не трещит, не скрпипит, амплетуда изгбиба отрабатывается по почти по полной. Из радиусной формы в почти условно ровню линию. Завтра или на днях найду какие то готовые резиновы глухие цилиндрические втулки чтоб надеть их на оси отбойника останавливателя тетивы и попробую дотянуть тетиву до замка и сделать выстрел.

_________________
Профессионалами не рождаются - ими становятся!