Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

мне с деревянной дугой понравился
он из бамбука ? и где на него можно лучше посмотреть?

_________________
Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня.

Не согласен. Рессора вполне себе хорошо шлифуется на наждачном круге. Конечно, это будет только черновой обработкой, потом придется выводить поверхность - но с этой задачей может справиться и напильник (качественный, разумеется). Одинаковость плеч проверяется по контрольным меткам - через определенные интервалы измеряется толщина плеча, где надо, металл дополнительно убирается. Посмотрите здесь на форуме темы по средневековым арбалетам - какие дуги народ из рессор выпиливает без всяких шлифовальных станков.

"Опасность" рессоры...перетирали уже несколько раз эту тему... Но даже если ставить бандаж - что тут сложного?

Вот самый спорный момент:


Для рессоры конструкция с обратными плечами не дает никаких преимуществ. Ломается рессора в момент натяжения, а не выстрела, так что удар не будет направлен "от стрелка".
Стачивание по толщине требуется всегда, если хотим добиться равномерного изгиба. Как бы мы не крутили-вертели плечо, если оно не сведено по толщине и ширине, то гнуться будет только у колодки.

По сравнению со стеклопластиком рессора, конечно, материал отработанный. Но проверенный .

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Доброго времени суток уважаемые коллеги.
Фотография арбалета с деревяным луком получилась большой(глюк radikal), но может быть и к лучшему. Я нашел эту фотографию на одном из форумов. Там еще на викингов былассылка.
Дмитрий Ив@н я Вам рекомендую внимательно присмотреться к этой фотке. Пилить рессору в ваших условиях дело безнадежное. Нет, конечно, можно из лома сделать швейную иглу, вопрос времени
Рубрика была "примитивные арбалеты", форум, кажется "Запасной аэродром" Александра Мартынюка.
http://www.oruzheynik.com/category/mate ... tovlenija/
Очень рекомендую этот сайт. Кроме источника материалов для работы выложены статьи по изготовлению деревяных луков. Просто и понятно в чем вываривать и чем клить. Сам Мартынюк(наш человнек) поможет в пробретении нужных материалов и советом.
Можно склеить лук из шпона. Нужно избегать соснового. березового. дубового шпона. Клеить можно на ЭД20, а рессору использовать как матрицу. А если на "спину" проложить 2 слоя стеклоткани, а еще лучше однонаправленного стеклоламината то результат будет не хуже чем при стальном луке, в габаритах будет проигрыш. Зато с таким материалом можно работать простыми инструментами: ножовка, напильник (рашпиль), дрель. А главное результат (полет стрелы) достижимый за разумный промежуток времени. Работа по склейке даст полезный опыт на будущее, когда добудете другие материалы.
Не могу согласиться с утверждением, что обратные плечи не имеют преимущества, в смысле безопасности. Достаточно (мысленно) промоделировать ситуацию излома одного из плеч. Второе плечо, распрямляясь потянет обломок за ветви тетивы плюс энергия излома и обломок вращается вокрг ролика, но в сторону от стрелка. Впрочем этот вопрос требует отдельного обсуждения.
Желаю успехов.

_________________
Нет цели, нет будущего

Дмитрий Ив@н
Скажи, территориально, где находишся?
У меня зависла заготовка склеенная из стеклоткани. Усилие натяжки не большое, но попробовать хватит. Заготовка двойная по ширине.
Порезать можно ножовкой по металлу.

Очень далеко...с.Вербовское, Васильковский р-н, Днепропетровская область.

И всетаки, возвращаясь к рессоре



И в момент натягивания и, что особенно опасно, в о время прицеливания. А поскольку плечи арбалета лежат в плоскости головы стрелка, то направление полета обломка имеет жизненно важное значение. При обратных плечах энергия, высвобождаемая при изломе толкает обломок всторону от стрелка. А дальше обломок подхватывается ветвями тетивы и закручивается в сторону от стрелка.
Если эта тема интересна то берусь нарисовать схему.

Нарисуй!Это будет пример не только для меня, но и для других.

При обратных плечах рессора находится очень близко к стрелку, поэтому при резком сломе ему достанентся на орехи... Но не будем драмматизировать - не надо рессору напрягать на всю катушку - и будет счатье, не сломается она. В большем случае это сказки, случаев поломки очень мало, а сделано таких арбалетов очень много. Для начинающего арбалетостроителя лучший материал.
А склейка для 15-ти летнего паренька - задача практически непосильная. Пусть начнёт с малого.

_________________

NIKODIM, скажите, у вас были случаи поломки стального лука из рессоры? У меня когда-то давно сломались три дуги из рессоры и одно плечо из торсиона. Все плечи ломались именно в момент натяжения. Причина - дуги были с центральными отверстиями (монолук) и сведены только по ширине, плюс попытка выжать максимум из дуг, за счет большого преднатяга. Никаких быстролетящих острых обломков не было и в помине. И травм тоже

_________________
Не хочешь - не верь мне! ("Ария")

Честно сказать рессору сломать достаточно сложно если не сказать что очень, при условии нормального крепежа т.е отсутствия дырок близких к концу колодки, нормального профиля, отсутствия трещин, поперечных надрезов, она скорее всего просто деформируется, согнется. Я из достаточно толстых рессор натяжителем выжимал гараздо больше прогиба чем позволенно ей, гнулись, деформировались но не ломались, только раз, на самом первом арбе по причине дырок близко насверленных к закраине колодки ломанулась.

Дмитрий Ив@н Днепропетровская обл. это уже хорошо.
Без таможен и границ. Автолюкс работает по всей Украине (почти), но до вашего райцентра точно. Я подумаю как тебе переслать мою готовую поклейку.

Это стеклоткань склеенная на ларите. Больших ксилий (как на рессоре 5мм) не будет, но для старта згодится.
Но интересно как разделились мнения. Я утверждаю, что обработка рессоры в домашних условиях не реальна. Кроме того без опыта в усилиях прогиба и способов крепленя к ложу - штука и опасная.
А вот коллеги считают - пилите.
Нет, я продолжаю настаивать (сам проходил), что если взять рессору как матрицу, нарезать шпона, уложить и сжать между двуми рессорами
набором струбцин, то в результате получится очень приличная заготовка лука. А дальше вопрос техники: ножовка по металлу, напильник, дрель. Габарит будет несколько больше, чем у стального или стеклопластикового лука, а в остальном параметры достойные.
И если подходить совсем по-взрослому, клеить пару(вторая заготовка на испытания). И клеить, я думаю, нужно лук. Крепление к ложу проще (см. фото). Модель вполне подходит для начинающего, тем более в домашних условиях.
Короче, Дмитрий Ив@н тебе решать, ни кто не знает твоих возможностей лучше тебя. Схему я выложу в следующем письме.

_________________
Нет цели, нет будущего

Привет коллеги.
Я, как понимаю, изобразил схемму излома одного из плеч.

В случае рекурсивной схеммы уцелевшее плече рывком продергивает тетиву через орех и это усилие, в сумме с инерцией излома вращают обломок вокруг ореха в сторону головы стрелка.
При обратных плечах излом происходит близко головы стрелка , но суммарное усилие (инерция излома и рывок ветвей тетивы) бросают обломок от стрелка.
Буду рад услышать Ваше мнение (критику).
Да, по статистике, поломки редки. Но вопрос в том, что тот единственно редкий случай может произойти с тобой очень меняет отношение к материалу рессоры. Поэтому я остаюсь убежденным сторонником стекло(угле)пластов именно потому, что композитный материал не ламается хрупким изломом как каленая сталь.
Самый близкий пример как ламается сухая ветка (еще и щепка может отлететь) и как ламается свежая, сырая ветка. Кто разводил костер- знает.
Дмитрий Ив@н Я сделал пару фотографий клеенной заготовки. Шпон не тот (дуб) радиус и форма не лучные. И вообще это заготовка мебельной детали, но жесткость такая, что согнуть можно разве что лебедкой.

Я убежден, что это правильное направление. Дерзай и все у тебя получится.

_________________
Нет цели, нет будущего

Было бы замечательно если бы ваша заготовка попала мне в руки.Рессора может и хороший материал для лука,но на наждаке и с напильником много из нее не выжмешь.Вчера пилил по толщине,одно плечо готово с 6мм до 3.5мм.Второе сегодня начал,думаю завтра закончить.От напильника даже с перчатками мозоли.Рук не чувствую.

а не маловато будет, 3.5 мм толщины? поначалу то можно и не сводить по толщине, и даже по ширине, все равно стрелять будет, и стрелять неплохо. Это уж потом, в следующих изделиях можно учитывать и вылизывать каждую мелкую деталь, потому что крупные детали будут учтены по умолчанию )

Не стоит так быстро списывать рессору, может пластик у меня такой, но при одинаковом усилии результат почти один и тот же, единственно реально имеет значение лишь вес, а прирост от пластика на мой взгляд не более 30%.