Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

короче ниче внятного только умными словами...а холостой выстрел чемто отличаеться по вашему или нет от выстрела болтом .....
второе скорость тетивы на тыльнике для любого типа арбалета при скорости 80м в секунду одинакова или принцып разгона только для эксцентрика другой .
но если скорость та же.то как не называй там карбоновые плечи или рессора.какая разница тем более вес не в тону и не надо таскать типа так тяжело тот кг таскать.я думаю более противно когда выстрел слаб. к тому же я сделал эксцентрики по форме заводских. а не на токарном станке и не круглые блоки.и даже рессора суженая к концам работает на раз посылая кусок катанки в 25см на 250метров не 20 грам ..а 52грамма. ресоры что бы не таскать лишнего на плечах вырезаны 30мм на 10мм в длину 400мм.в то время как у некотрых сужение 30мм на 25.вот это потеря скорости.
2 круглых блока сматывают тетивы мало плюс плечи выпрямляються медленно все-таки тяжелая сталь а пишут что в нем толку больше чем в полиспасте.к счастью мы имеем опыт что кто с форумчан делал полиспасты и в принципе достойно ..а это факт даже с теми плечами как на двухблочнике . а он вот отрекурва стального два ролика не далеко ушли.какой бы массы плечи не были у них должны быть правильное сужение к концу чтобы не таскать все следом при выстреле разгонять (я так понял бояться сужать с 30мм на 10мм я думаю так многим кажется особенно новичкам.)кстати просто пропил в рессоре без сужения это ничто иное как просто два прямоугольных плеча без сужения а это значит тащить лишний вес при разгоне . теперь считаем в уме и представляем картину движения плеч и тетивы на полиспасте.вы понимаете наверно у кого есть пространственное воображение .что если тетива у полиспаста движется как у двублочоного арбалета(то есть с той же скоростью) то его плечи должны двигаться в пять раз медленнее.(а это врядли будет в пять раз медленее при очень мощном луке (даже если потери которые не понятно какие будут). .то есть если увеличить силу в кг .то он своей мощностью разгонит тетиву даже при слабой скорости выпрямления плеча(8 блоков).тем более на форуме мы имеем сделаные форумчанами арбалеты(полиспасты) даже с несужеными концами плеч .хотя стрелу такой арб посылает достаточно быстро.а если еще сделать тоньще к концам плеч.да плечи помощней. к тому же тетива 4 раза переходит через блоки.и в конце выстрела рывок ложиться на все 4 слоя.что продлевает жизнь троса.тем более при выстреле(то есть при разгоне троса) участвует один слой троса .а один слой троса разогнать легче.а вот средневековому рекурву приходилось таскать сантиметровую тетиву(и то из рессоры от зила я так понял зашвыривают метров на 300и более).а она действительно тяжелее...и вот у меня только два варианта на сегодняшний день .либо эксцентрики но не на токарном станке.форма очень важна просто круглая мало решает до конца проблему.
или полиспаст но плечами в 150кг не обойдусь.
к тому же эксцентрики работают достойно проверено на практике .сделать нужно канавку не такой глубокой(чтобы трос не ели блоки ...блоки у меня не ест вообще)..с полиспастом никто не связывался серьёзно и тем не менее работают даже плечи от питона с усилием даже в 20 кг.или полиспаст с рессорами от москвича если сделать хоть на немного мощнее (да он итак не слаб)и то будет ощутимо. веса то не так уж много то добавим(для тех кто боиться лишенего кг) при небольшой модернизации по увеличении силы лука .и полиспаст позволит выпрямить медленно плечи при достойно быстром сматывании тетивы МОщный лук стрела и тетива не сильно я думаю остановит...
то есть рессора подойдет. к тому же умного сказано много а про силу лука и при натяжении никто внятно ничего не сказал.а поставить крест я могу на каждой модели сделаной кем то (найдем причины при желании) и сам.во первых какие 150метров в секунду.читайте ттх внимательно на самых передовых моделях из карбона.и то легкой стрелой.какие-то потери . а какие ничего внятоного .только допуск а вдруг больше чем надо потерь....я продолжу а вдруг меньше потерь все только допускают те кто умными фразами бросаеться. .тем более потери есть на любом агрегате.и если мы приблизимся к скорости предельной то мощность плеч нам позволит иметь болты большего веса .так делали в средние века.к тому же я стреляю не мифическими железными стрелами и они не так тяжелы.к тому же вычислил практическим способом длину стрелы у которой центр тяжести по середине.но она летит стабильно.это 25 см и моя жена и знакомые видели стабильность .ничего не летит боком .а вот 200мм из 10 выстрелов один боком .я думаю проблема слишком близко перо к центру тяжести это влияет на кучностьи стабильность полета..
я вот понимаю что немного промазав при изготовлении плеч из карбона там смола че-то не так застынет или еще что .(в авиамодельном когда-то тоже матрицы и пуансоны делали) то и жесткость страдает у плеча .и они уже не близнецы при одинаковой форме же и при одинаковом весе) .а для лука сдесь все умные писали что плечи должны быть как близнецы.
к тому же ваш новичок который хочет как и все новички что-то помощней сделал бинарные эксцентрики на коленке один в один которые достойно работают.с учетом всех ваших познаний в технологиях ...
кстати у вас ошибка в вашей картинке на теме про блоки на которые умные ссылаться.она есть в умной теме про блоки (пришлось немного поправить )ато всетак умно аж стыдно поправлять и сейчас ...у всех мега потери...
.а ядумаю что всредние века мега тупили когда полиспаст использовали только для натяжения. .

короче ниче внятного только умными словами...а холостой выстрел чемто отличаеться по вашему или нет от выстрела болтом .....
второе скорость тетивы на тыльнике для любого типа арбалета при скорости 80м в секунду одинакова или принцып разгона только для эксцентрика другой .
но если скорость та же.то как не называй там карбоновые плечи или рессора.какая разница тем более вес не в тону и не надо таскать типа так тяжело тот кг таскать.я думаю более противно когда выстрел слаб. к тому же я сделал эксцентрики по форме заводских. а не на токарном станке и не круглые блоки.и даже рессора суженая к концам работает на раз посылая кусок катанки в 25см на 250метров не 20 грам ..а 52грамма. ресоры что бы не таскать лишнего на плечах вырезаны 30мм на 10мм в длину 400мм.в то время как у некотрых сужение 30мм на 25.вот это потеря скорости.
2 круглых блока сматывают тетивы мало плюс плечи выпрямляються медленно все-таки тяжелая сталь а пишут что в нем толку больше чем в полиспасте.к счастью мы имеем опыт что кто с форумчан делал полиспасты и в принципе достойно ..а это факт даже с теми плечами как на двухблочнике . а он вот отрекурва стального два ролика не далеко ушли.какой бы массы плечи не были у них должны быть правильное сужение к концу чтобы не таскать все следом при выстреле разгонять (я так понял бояться сужать с 30мм на 10мм я думаю так многим кажется особенно новичкам.)кстати просто пропил в рессоре без сужения это ничто иное как просто два прямоугольных плеча без сужения а это значит тащить лишний вес при разгоне . теперь считаем в уме и представляем картину движения плеч и тетивы на полиспасте.вы понимаете наверно у кого есть пространственное воображение .что если тетива у полиспаста движется как у двублочоного арбалета(то есть с той же скоростью) то его плечи должны двигаться в пять раз медленнее.(а это врядли будет в пять раз медленее при очень мощном луке (даже если потери которые не понятно какие будут). .то есть если увеличить силу в кг .то он своей мощностью разгонит тетиву даже при слабой скорости выпрямления плеча(8 блоков).тем более на форуме мы имеем сделаные форумчанами арбалеты(полиспасты) даже с несужеными концами плеч .хотя стрелу такой арб посылает достаточно быстро.а если еще сделать тоньще к концам плеч.да плечи помощней. к тому же тетива 4 раза переходит через блоки.и в конце выстрела рывок ложиться на все 4 слоя.что продлевает жизнь троса.тем более при выстреле(то есть при разгоне троса) участвует один слой троса .а один слой троса разогнать легче.а вот средневековому рекурву приходилось таскать сантиметровую тетиву(и то из рессоры от зила я так понял зашвыривают метров на 300и более).а она действительно тяжелее...и вот у меня только два варианта на сегодняшний день .либо эксцентрики но не на токарном станке.форма очень важна просто круглая мало решает до конца проблему.
или полиспаст но плечами в 150кг не обойдусь.
к тому же эксцентрики работают достойно проверено на практике .сделать нужно канавку не такой глубокой(чтобы трос не ели блоки ...блоки у меня не ест вообще)..с полиспастом никто не связывался серьёзно и тем не менее работают даже плечи от питона с усилием даже в 20 кг.или полиспаст с рессорами от москвича если сделать хоть на немного мощнее (да он итак не слаб)и то будет ощутимо. веса то не так уж много то добавим(для тех кто боиться лишенего кг) при небольшой модернизации по увеличении силы лука .и полиспаст позволит выпрямить медленно плечи при достойно быстром сматывании тетивы МОщный лук стрела и тетива не сильно я думаю остановит...
то есть рессора подойдет. к тому же умного сказано много а про силу лука и при натяжении никто внятно ничего не сказал.а поставить крест я могу на каждой модели сделаной кем то (найдем причины при желании) и сам.во первых какие 150метров в секунду.читайте ттх внимательно на самых передовых моделях из карбона.и то легкой стрелой.какие-то потери . а какие ничего внятоного .только допуск а вдруг больше чем надо потерь....я продолжу а вдруг меньше потерь все только допускают те кто умными фразами бросаеться. .тем более потери есть на любом агрегате.и если мы приблизимся к скорости предельной то мощность плеч нам позволит иметь болты большего веса .так делали в средние века.к тому же я стреляю не мифическими железными стрелами и они не так тяжелы.к тому же вычислил практическим способом длину стрелы у которой центр тяжести по середине.но она летит стабильно.это 25 см и моя жена и знакомые видели стабильность .ничего не летит боком .а вот 200мм из 10 выстрелов один боком .я думаю проблема слишком близко перо к центру тяжести это влияет на кучностьи стабильность полета..
я вот понимаю что немного промазав при изготовлении плеч из карбона там смола че-то не так застынет или еще что .(в авиамодельном когда-то тоже матрицы и пуансоны делали) то и жесткость страдает у плеча .и они уже не близнецы при одинаковой форме же и при одинаковом весе) .а для лука сдесь все умные писали что плечи должны быть как близнецы.
к тому же ваш новичок который хочет как и все новички что-то помощней сделал бинарные эксцентрики на коленке один в один которые достойно работают.с учетом всех ваших познаний в технологиях ...
кстати у вас ошибка в вашей картинке на теме про блоки на которые умные ссылаться.она есть в умной теме про блоки (пришлось немного поправить )ато всетак умно аж стыдно поправлять и сейчас ...у всех мега потери...
.а ядумаю что всредние века мега тупили когда полиспаст использовали только для натяжения. .

Не боись, через сто лет и нас тупыми считать будут.
Просчитал графически какие нужны габариты для восьмиколесника. Ход 45 см , рабочая часть плеч 25см, общая длина плеча 40см. Конец плеча имеет амплитуду 5 см, что вполне реально для сведенной 8 мм рессоры. Крайне грубо сила натяжения при ширине плеча 45 мм будет 60-80 кг. Но лишь если преднатяг 30-40%. То есть маловато для норм. мужика и нашей цели... Можно взять 8мм, но пошире - 60-70мм. А можно и толще плечи, но тогда прикидки еще грубее будут. У меня есть материал 12 мм, и кг 150 я натяну руками, но согнется ли 12 мм при 25см на 5см? Просто уже при таких плечах целый метр с прикладом выходит, и удлинять плечи тоже не особо... Вот 9-10мм толщины при ширине 45мм думаю было бы в самый раз на 100кг. Аlexandr, от чего твои рессоры были?

я делал пока что один арбалет прототип возможно в дальнейшем.с бинарными эксцентриками из дюраля. на форуме есть ....мощаа.
плечи от рафика или от волги ...ширина 75мм распускал на 30мм на 10 мм.в длинну 400мм.
при изгибе 5 см изгиб равномерный самое оно.но вот теперь думаю может все-таки бинарные самые лучшие и у них всетаки самое лучшее перераспределение энергии от силы и скорости плеч к тетиве.
немножко блоки доработал(от прототипа бинарного) на пару мм подправил где нужно может сейчас фото выложу.
все-таки полиспаст тоже как центричный эксцентрик выполняет туже функцию и легче весит) .
круглый эксцентрик не так точен как тот что с завода или как я выточил в ручную ю
стараясь нигде не прогадать и каждый изгиб под определенное усилие стальных плеч.хотя подвесить другие блоки на арбалет в виде полиспаста не проблемка...(чтобы попробовать)
плечи конешно под полиспаст нужны видимо другие.(Помощней)
для бинарников мне хватает силы лука 130кг при ходе плеча 5 см.
за счет рычагов хорошее перераспределение..(это канешно красиво и удобно и вес не космический .
причем нужное количество кг в нужном месте хода тетивы (за счет перераспределения тросов на натяжном и тетивном блоках...рычаги всетаки)
вообще бинарники это что то на подобие 130 килограмового лука который при взводе ощущаешь как 50 кг .в замке 25-30кг .
и тетива движется быстрее плавно разгоняясь при выстрелеи сила выстрела как на рекурве кг так в сто ...
красота ...
а в толчке играет все-таки финальный ход тетивы гдето см так 10.
то есть такое подозрение на глаз (по быстрому)первые 10 см и количество кг во время этого хода и способствуют разгону стрелы..то есть

рекурв...10см хода... 50 кг... то в замке гдето 75-80..
в полиспасте перепад преднатяга меньше и в замке не так как в рекурве там в замке будет думаю до 70кг а то и меньше.
и эксцентрик если в начале хода тивы 50кг а в замке 30.

все эти арбалеты будут иметь похожую дальность
и скорость(ну для рекурва возможно он всех догонит только имея легкие плечи)
вот и думаю
подправил блоки .сделал не такую глубокую канавку в них(чтобы трос не ело при выстреле.)и форму чуть другую придал блокам ...немного совсем ..
это я думаю немного скорости придаст
мелочи но несколько метров не помешает)
и еще придумал форму плеч... раздвоеные и без отверстий обойтись можно будет на три болта(фото выложу)

плечо

aleksandr а вы как будто тут сами с обой разговариваете пишете в постах одно и то же по нескольку раз ну раз тут все тупые или по-вашему "умные" ну так сделайте свой полиспаст потом расскажете что получилось если что получится ну и без потерь ну тут никто против полиспаста ничего не сказал а речь была про то есть ли смысл 8 роликов вешать или нет. успехов.