Форум любителей арбалетов, луков и всего что с ними связано.

это фотки сделаные еще тем фотиком. качество не очень. но линейные размеры можно вполне расмотреть. Если смотреть на схему спускового механизма не отвлекаясь на детальки предохранителей то видно что сам спуск служащий для удержания титевы и выстрела очень прост.. состоит всего из двух деталей. Зацепа удерживающего титеву и спускового крючка с коликом семи мм .внутренняя ось его 5мм. Можно ролик сделать и меньше диаметром что укоротит его пробег но я решил подстраховаться так как планировал мощную натяюку и не хотел делать оську тонковатую.Ролик из бронзы . Регулируя угол по которому катиться ролик на площадке зацепа можно добиться регулировки усилия спуска в огромных пределах. от нуля до бесконечности кг. главное делатть этот угол всегда на точно выставленом станке чтоб ролик катился всегда всей поверхностью. У такой схемы есть плюс - нет износа ролика, что всегда есть у схем с трением. и плавный скат! и главное - за счет того что трение минимальное ролик всегда скатиться в исходное закрытое положение если вы передумали стрелять а на спус уже немного нажали. Есть и еще плюс - такая схема позволяет использовать материалы не из закаленой цементированой стали которая компенсирует огромное трение в точке зацепа обычной схемы.

Идея того, как сделать автоматический предохранитель из одной детали (плюс пара осей и пружина) на предложенный IgorX спусковой механизм.

1. Предохранитель заперт
2. Открываем предохранитель (скорее всего ось выводится наружу коробки и на неё наворачивается рычажок)
3. При нажатии курка предохранитель встаёт в запирающее положение.

Пружина работает на сжатие. Как кстати рисовать спирали в Гугл Скетч-Апе?

решение достаточно хорошее. тоже как-то тут где-то рисовал такого принципа но с "приводом" от сухаря. Основной недостаток (ну или особенность) такого принципа в том, что в момент окончательного защелкивания рычажек ручного защелкивания снаружи будет также дергатся в сторону срабатывания. И если вдруг ему помешать это сделать (задеть/прижать чем-нибудь ) - то он и не поставится. А помешать не сложно - так как дергается он лишь поду силием своей пружинки без конкретного "толкача".

а про спираль вот это обсуждение глянуть можно - мож чем поможет http://www.stroyka.cc/viewtopic.php?f=3 ... 65&start=0
в частности это http://www.architector.dp.ua/?sketchup&arts=6&id=16

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Мне видится автоматический предохранитель следующим образом. Кулачек предохранителя 1, под действием пружины 2 становится в рабочее положение не давая нажать на спуск. Перед выстрелом снимаем с предохранителя переводя кулачек в положение вниз. При этом он фиксируется подпружиненной деталью 3.При выстреле, деталь 4, отжимает защелку 3 и под действием пружины2 кулачек возвращается в рабочее положение после защелкивания тетивы и возврата курка .

ИМХО принципиальная суть та-же что и на рисунке Regerald-а, но там попроще

тогда уж имеет смысл прикинуть схемку всеж с жестким загоном предохранителя во вкл.положение. Т.е. что его туда ставит прямо движением основных деталей - а не просто усилие какой пружины.

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

А имеет ли смысл вообще усложнять. На всем огнестреле стоит ручной предохранитель и ничего. У меня сейчас тоже стоит ручной. Движение пальца-заперт, движение- открыт. Минимум деталей, максимум надежности.

хороший вопрос . И каждый на него сам для себя ответит лишь.

Но можно смело добавить, что если смысл в предохранителе оценивать - то для арбалета он уж точно намнооооооооого значимей чем где-то. Потому что пальцами в зоне поражения лазить перед каждым выстрелом вряд-ли где еще приходится ... из-за этого лазанья пальцами там, и автоматический против Неавтоматического тоже гораздо значимей получается. А на охотничем оружии например автоматический меня даже раздражал. правда это возможно из-за непривычки - я так то в основном с курковками общался.

ИМХО если делается не залипуха на пару раз пальнуть - то стоит делать предохранитель. А если уж делать - то тогда уж и автоматический . А то пальцы новые не нарастут :):)

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Щас вообще скажу крамольную вещь . У меня две не "залепухи на один выстрел" вообще без предохранителя! Правда, стреляю по мишеням, по кустам с заряженным арбалетом не лазил. Сейчас третий проект в разработке (но затянулся в "долгострой"), предохранитель будет, но не автомат. На Эскалибурах тоже не-автоматы, но у меня рефлекс отработан четко: взвел тетиву - сразу на предохранитель.

В общем, каждый по себе выбирает: автоматический - не автоматический.

сказать то сказал, но ! - признал что это крамола :):)

но конечно присоединяюсь к последней строке

_________________
правила/инструкции придуманы для тех, кто не может делать это же на здравом смысле ...

Еще один плюс в сторону неавтоматического предохранителя (лично мое мнение). Когда ставиш на предохранитель сам- чувствуешь стало или не стало, а сработал автомат или не сработал (грязючка попала, пружинка ослабла и т.д)-не уверен. И приходится все равно проверять, конторолировать, т.е. выполнять те же операции. И если к оружию относишся серьезно, то постановка на предохранитель выполняется на уровне рефлекса.

Мне кажется такой пред. будет щелкать по курку во время выстрела, что нехорошо..

Предохранитель нужен - это бесспорно. У меня на готовом арбалете его нету - так я держу палец под курком до выстрела - такой "предохранитель".
Мне кажеться, автоматический предохранитель сделан скорее для промышленных моделей, где требования к безопасности значительнее, а шанс попасть в дурные руки куда выше. Если делается для себя, и сам уверен что забывать пользоваться предохранителем не будешь, то безусловно можно делать и ручной. Дело вкуса.

автоматический предохранитель нужен не только для этого..его предназначение еще блокировать выстрел от случайного падения и удара в случае когда вы этого совсем не ожидаете ..в случае арбалета это особенно очевидно так как пальцы могут попасть под титеву. на самом деле удобство автоматических предохранителей я почувствовал на повседневном использовании воздушек Хатсан. все потом становитья на мышечной памяти рук и вы уже не думаете над ними но зато всегда уверены что вам не отрежет руки от случайного удара или неуклюжего падения... и вообще все автоматическое это устранение человеческого фактора.

В моем случае предохранитель щелкать по курку не будет, так как освобождение пружины будет происходить в крайнем положении курка, т.е. когда выстрел уже произведен. А риск срабатывания СМ в момент падения, удара у него минимальный, так как у спуска относительно длинный рабочий ход. Я специально бросал арбалет, тряс его- спуск надежен на 100%. А с предохранителем тем более. Правда у меня сейчас ручной (по вышеприведенной схеме).На курковой части я вкрутил болтик, на схеме он есть, за который фиксируется кулачек. И если слегка потянуть за курок, происходит как бы запирание предохранителя. И для того чтобы снять с предохранителя, необходимо курок подать опять вперед. Т.е. получилась дополнительная блокировка, удобная для ношения во время охоты, например, с натянутой тетивой. Ну и опять, никаких пружин, никаких подгонок. Все просто и надежно.
Арбалет создавался из доступных материалов.Ставилась цель сделать мощный и в то же время легкий в изготовлении арбалет. Основу составляет труба квадратного сечения, к которой крепится все остальное. Под это и проектировался спусковой. Верхняя часть которого тоже кусок такой же трубы, но пямоугольного сечения. Все прекрасно стыкуется, собирается и разбирается при необходимости, а так же обеспечивает приличную жесткость. Это у меня уже четвертая конструкция. На мой взгляд самая удачная. Этакий конструктор, на который можно ставить любые плечи, любые варианты направляющих, ( или без направляющих) эксперементировать с прикладами и т.д. Главное спусковой с солидным запасом и жесткая рама.

Хм.. Но тогда возможно "недотянуть" курок до защелкивания предохранителя.. Нет, на самом деле это лишь дело техники, можно сделать например еще один выступ на курке, на который будет ложиться предохранитель не щелкая, а потом вставать в обратное положение.. Но это лишь спекуляции, я что-то начинаю действительно склоняться к идее ручного предохранителя. Особенно, если он будет надёжнее.

Ну, мне например совсем не нравятся машины с автоматической коробкой. Хоть и устранение человеческого фактора, но приятнее самому управлять и чувствовать работу механизма..
А иначе можно и систему наведения в арбалете автоматической делать (шучу, конечно )

не путайте человеческий фактор в безопасности и индивидульные удобства пользования вещью.. вы ведь не приводите пример что удобнее не выключать бензонасос на машине в ручную выходя из нее .. по моему намного удобнее и безопаснее когда за вас это делает автоматика . и сама обезопасит вас на случай если скажем лопнет шланг при аварии..мотор заглох - выключилась и подача топлива.. тут мы спорим уже не об удобсвтвах а о безопасности и это разные вещи.. автоматические предохранителе в любой технике нужны скорее не для экономии времени а для того чтобы вы нивкоем случае "не забыли" их включить в любой даже в стрессовой ситуации.. Согласен что их изготовление и продумка более сложное чем вообще от них отказаться в простых моделях,но они всеже лучше так как хоть раз но помогут вам спасти свое здоровье или окружающих. Поверьте хоть раз в жизне но у каждого стрелка бывал непреднамереный выстрел)